A high

9 respuestas
09/06/2007 02:35
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FullTiltPoker Game #2568362754: Table Breakwater - $5/$10 - Limit Hold'em - 18:23:24 ET - 2007/06/02

Seat 1: TurtleRed ($348)

Seat 2: blaine-is-god ($182.50)

Seat 3: gresh1022 ($60.50), is sitting out

Seat 4: bigkidaz ($50)

Seat 5: Azure147 ($188)

Seat 6: WINANDGRIN ($116)

Seat 7: OoICEMANoO ($95.50)

Seat 8: 02Max ($240.50)

Seat 9: AndreiS5 ($425.50)

TurtleRed posts the small blind of $2.50

blaine-is-god is sitting out

bigkidaz posts the big blind of $5

The button is in seat #9

*** HOLE CARDS ***

Dealt to TurtleRed [Ah Kc]

Azure147 calls $5

WINANDGRIN raises to $10

OoICEMANoO folds

02Max folds

AndreiS5 folds

TurtleRed raises to $15

bigkidaz folds

Azure147 calls $10

WINANDGRIN calls $5

*** FLOP *** [9d 5c 2h]

TurtleRed bets $5

Azure147 folds

WINANDGRIN calls $5

*** TURN *** [9d 5c 2h] [4h]

TurtleRed bets $10

WINANDGRIN calls $10

*** RIVER *** [9d 5c 2h 4h] [2s]

TurtleRed bets $10

WINANDGRIN calls $10

*** SHOW DOWN ***

TurtleRed shows [Ah Kc] (a pair of Twos)

WINANDGRIN mucks

TurtleRed wins the pot ($97) with a pair of Twos

gresh1022 has returned

*** SUMMARY ***

Total pot $100 | Rake $3

Board: [9d 5c 2h 4h 2s]

Seat 1: TurtleRed (small blind) showed [Ah Kc] and won ($97) with a pair of Twos

Seat 2: blaine-is-god is sitting out

Seat 3: gresh1022 is sitting out

Seat 4: bigkidaz (big blind) folded before the Flop

Seat 5: Azure147 folded on the Flop

Seat 6: WINANDGRIN mucked [Jc Ac] - a pair of Twos

Seat 7: OoICEMANoO didn't bet (folded)

Seat 8: 02Max didn't bet (folded)

Seat 9: AndreiS5 (button) didn't bet (folded)





Es increible la cantidad de manos de este estilo que gano. Aquí el que tiene un A no lo tira ni muerto. :p . Los kickers me dan botes y botes... Claro, que por eso no juego A sin kicker.

09/06/2007 12:40
Re: A high

Jeje,pues si,como me cuesta hacer este juego,normalmente sin posicion ya doy por perdida la mano en el turn o puede que en el river,pero el river yo no lo apuesto.Estos calldowns te lo suelen hacer con cualquier parejuela,pero por lo visto este lo hace hasta con a high,pues nada,a por el.

09/06/2007 13:39
Re: A high

Muy bien! No apostar el river es un error contra casi todos los oponentes en esta situación, creo.



Si en el river pensamos hacer check-call normalmente sólo conseguiremos una cosa: que nos haga bet for value con sus parejas, y perdamos lo mismo, o que checkee sus ace-high y ganemos menos dinero. Por tanto apostando ganaremos más dinero.



La única excepción es si el oponente es de los que hacen un último bet de desesperación con una mano que no tienen ningún valor en el showdown. Lo que pasa que habiendo hecho nosotros 3-bet preflop a alguien que raiseó en early position, si es bueno, debería saber con seguridad que queremos ver el showdown, así que no faroleará.

09/06/2007 15:39
Re: A high

Raist0000;62578 escribió:
Muy bien! No apostar el river es un error contra casi todos los oponentes en esta situación, creo.



Si en el river pensamos hacer check-call normalmente sólo conseguiremos una cosa: que nos haga bet for value con sus parejas, y perdamos lo mismo, o que checkee sus ace-high y ganemos menos dinero. Por tanto apostando ganaremos más dinero.



La única excepción es si el oponente es de los que hacen un último bet de desesperación con una mano que no tienen ningún valor en el showdown. Lo que pasa que habiendo hecho nosotros 3-bet preflop a alguien que raiseó en early position, si es bueno, debería saber con seguridad que queremos ver el showdown, así que no faroleará.







Y si nos sube de farol? foldearemos la mejor mano. Check-call es bueno aqui tambien porque si es agresivo puede apostar de farol el river con a high peor. Solo veo positivo el 3 barrel aqui contra 1 calling station.

09/06/2007 16:14
Re: A high

Umm hombre yo creo q un agresivo no apuesta ese river con a-high peor ni de broooooooma. El oponente debería ver claro q keremos ver el showdown, por la acción q hubo hasta el momento, y por el 3-bet preflop las manos en que nos pondrá son pocket pairs o buenos ases.



Lo de subir de farol si q puede ser un problema, pero yo creo q eso no pasará practicamente nunca en un board así.

Hombre, ya se q sólo sacaremos dinero contra AQ o AJ con suerte, lo malo es q si tiene una pareja vamos a perder la apuesta igual porq beteará el...

Lo q pasa q habiendo raiseado en early position, y luego postflop no nos ha raiseado nunca, parece mas probable q tenga un buen as q una pareja.

09/06/2007 23:47
Re: A high

Veamos la situación. ¿Con que raisea la gente de early?. Pues con parejas altas y con combinaciones de cartas altas. AK, AQ tal vez AJ, KQ y pocas más.



Con el board asumo que si tuviera top pair me habría dado juego, así que le hago con dos cartas altas. El último bet, que antes nunca lo hacía, es for value. Me veo con las nuts. Es muy raro que un jugador que te va haciendo call todas las calles te haga un raise en el river sin tener un cañón.



Otro tema es cuando raiseas y te hacen cold call por detrás. Eso es más peliagudo por que la mayoría no hace cold calls con Ax salvo suited ni cartas altas, y si con suited conectors y parejas. En ese caso es bastante más probable que nos siga con cualquier pareja, e incluso es discutible el bet del turn, aunque yo casi siempre lo hago.



Lo que me asombra es que sigan hasta el final con manos perdedoras una y otra vez. Joder, se supone que la mayoría de esta gente tiene el pokertracker y que verán mis estadísticas, y si meto tres bet desde la sb es que llevo mano.



¿Con que piensan que estoy metiendo?. ¿Con KQ?. ¿O que he puesto tres bet con AT?.:eek:

18/06/2007 20:08
Re: A high

Contra muchos oponentes esta es la forma correcta de jugar A high. Es necesario que sean relativamente tight preflop, para que su rango no sea gigante, y que vayan mucho al SD. En un bote como este, donde el tamaño del pot y las acciones de nuestro rival en el flop y el turn nos ligan al SD, es mejor hacerlo apostando para ganar una apuesta a uss A high que perderemos contra sus parejas al hacer check call. Si es muy agresivo, el enfoque de la mano es distinto y empieza por un check en el turn para ir al SD barato sacandole mas a manos como KQ, JTs o similres.

19/06/2007 04:23
Re: A high

Y cuantas de esas palmas a lo largo de la sesión?

20/06/2007 10:23
Re: A high

Eso no importa, mientras ganes uno de cada 6 en el river ... y yo estimo cerca de un 33%. Cada bet q has tomado en la mano tiene un EV positivo, lo que hace que a la larga ganes dinero.

22/06/2007 21:20
Re: A high

Vegeta, palmar palmas de estas, pero como dice Sir Donald, al final te dan pasta. El problema es cuando enganchas 12 seguidas perdiendo, que hay que tener mucha cabeza para no desesperarse, pero después enganchas 3 de 4 seguidas ganando y se te olvida todo.



Además, este caso en concreto es bastante claro, y yo creo que este modelo de jugada se gana mucho más a menudo de lo que se piensa. Salvo contra jugadores muy muy pasivos, el patrón de apuestas indica overcards. Un jugador muy pasivo podría estar calleando con JJ ó TT temiendo que tu estés con pareja superior, pero en ese momento no consideré que mi rival fuera de ese estilo.



De hecho, muchos jugadores en 5/10 en esta situación te raisean el flop o el river leyendo tus overcards e intentando llevarse el bote. Yo por eso en este tipo de flops meto el 3 bet por sistema ante un raise. Si te raisean el turn es otro cantar.



AK es una carta que me da muchísimo dinero. Por contra, con AQs pierdo mucho (pero gano con AQ off). No tengo claro si estoy sobrevalorando las suited (con AJs también palmo pasta) o es cosa del tamaño escaso de la muestra.

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