7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

18 respuestas
14/09/2006 23:34
1

Perdonadme, se que 7000 manos no es suficiente pero es que estoy entrando en una dinámica en la que llego a pensar que el poker es una cuestion de suerte...Antes jugaba diversion y ganaba, ahora estoy intentando jugar en serio, aprender y pierdo. Juego unas 400 manos diarias, más no de momento porque ultimamente solo pierdo, cuantas más manos juego más pierdo CONFUSEd. Os dejo unas capturas a ver que me podeis decir. Por cierto que no entiendo la mayor parte de las funcionalidades del PO, alguien me indica una guia?



Estadísticas detalladas:





Hand Analisis:





MAnos con las que gano mas apuestas:





Manos con las que pierdo más aùestas:





Grafico del beneficio en las últimas 2000 manos mas o menos:

15/09/2006 00:00
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Mucho de datos no entiendo, o tal vez no se como explicarlos, pero lo que esta claro es que te falta agresividad, tanto preflop como post flop. El VIP para mi gusto igual esta un poco bajo, debrias subirlo ( para mi gusto, ojo ) hasta 16-17 o incluso 18, y sobre todo y lo mas importante, subir la agresividad preflop y postflop. Por los demas, a pesar de que no ganes, creo que los datos estan correctos 😄

400 manos al dia esta bien, sigue jugandolas a diario y seguro que en seguida empezaras a subir :o

15/09/2006 00:16
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Por lo que dicen tus datos, eres un jugador excesivamente previsible, solo juegas cuando tienes cartas y encima eres muy tight, o sea esperas a tener un cañon. Además no eres muy agresivo y por supuesto ni robas ni defendes las ciegas. La estrategia de ciegas es inexistente en esas stats.

Yo te aconsejo ir poco a poco estudiando y jugando mas manos. O quizás primero empezar a ser mas agresivo con las que juegas ahora, mas 3 bets preflop y en el flop.

No entiendo muy bien las stas del office pero supongo que eso de Went to showdown 5,9% no es lo que creo que es.

Si es asi deberia estar en 28-32% lo que indica que estas tirando cientos de manos ganadoras por no pagar la ultima apuesta.

¿Necesitas un cañon para descubrir las cartas?

Si esta stat es el WTSD del tracker ese es tu principal problema ahora mismo.

Recuerda, en el poker no tienes que ganar todas las manos que juegas.

Te aconsejo que repases conceptos como pot odds, expected value y otros que podrás encontrar en la sección de Articulos de poquer-red. No hace falta ningun libro.

Echale un vistazo a estos 3 articulos que escribí en mi blog, igual te sirven de ayuda:

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/revisando-nuestro-juego-i

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/revisando-nuestro-juego-ii

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/revisando-nuestro-juego-iii-y-final

15/09/2006 00:24
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!
15/09/2006 00:16
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Por lo que dicen tus datos, eres un jugador excesivamente previsible, solo juegas cuando tienes cartas y encima eres muy tight, o sea esperas a tener un cañon. Además no eres muy agresivo y por supuesto ni robas ni defendes las ciegas. La estrategia de ciegas es inexistente en esas stats.

Yo te aconsejo ir poco a poco estudiando y jugando mas manos. O quizás primero empezar a ser mas agresivo con las que juegas ahora, mas 3 bets preflop y en el flop.

No entiendo muy bien las stas del office pero supongo que eso de Went to showdown 5,9% no es lo que creo que es.

Si es asi deberia estar en 28-32% lo que indica que estas tirando cientos de manos ganadoras por no pagar la ultima apuesta.

¿Necesitas un cañon para descubrir las cartas?

Si esta stat es el WTSD del tracker ese es tu principal problema ahora mismo.

Recuerda, en el poker no tienes que ganar todas las manos que juegas.

Te aconsejo que repases conceptos como pot odds, expected value y otros que podrás encontrar en la sección de Articulos de poquer-red. No hace falta ningun libro.

Echale un vistazo a estos 3 articulos que escribí en mi blog, igual te sirven de ayuda:

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/revisando-nuestro-juego-i

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/revisando-nuestro-juego-ii

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/revisando-nuestro-juego-iii-y-final

boltro

No entiendo muy bien las stas del office pero supongo que eso de Went to showdown 5,9% no es lo que creo que es.

Si es asi deberia estar en 28-32% lo que indica que estas tirando cientos de manos ganadoras por no pagar la ultima apuesta.



No, no es el que tu usas. El suyo, si no me h equivocado al calcular, seria 27,8

15/09/2006 00:33
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

deberías robar más ciegas y no tirante tanto ante intentos de robo. Sube el preflop raise hasta el 8% y la agresividad en el flop hasta 2.

Eso de momento, por lo demás, tienes que saber adaptarte a la mesa, no se juegan las mismas cartas en todas ni de la misma manera.

15/09/2006 00:34
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Gracias por las respuestas señores, aún espero más, o aprendo a jugar bien al poker o... me opero el sexo y me voy a hacer la calle 😉



Edito para quitar lo del 5,9% y el 27,8% que ya lo ha puesto AndrewMartin. La verdad es que quizas tenga más lógica ver el 27,8% (WTSD de las manos que jugas) que el 5,9% (WTSD del total de las manos). Gracias por echarme un cable 😄

15/09/2006 00:39
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Bueno, entonces no es tam grave pero sigue siendo bajo. Un 32% sería mejor.

Yo veo las stats de un Weak tight que se llama, o sea solo juegas con carta.

Y eso tiene una cosa muy mala, la gente solo te va a hacer Call o Raise cuando te gana y cuando estén por detrás te van a hacer Fold.

Aparte si juegas muy transparente te estarán faroleando bastante en situaciones evidentes de que no has ligado.

15/09/2006 01:45
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Hola! respecto al went showdown, como calculas para para pasar del 5'9% al 27'8%??? no m aclaro... gracias!

15/09/2006 02:20
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

hola

El Went to showdown "de Boltrok" (y, menos importante, del PT) es el porcentaje de las manso que ganas con respecto de las que ves el flop.

va al flop 1482 gana 412

de 100 x

Simple reglad de tres

412x100= 41200

41200/1482= 27,8

Espero no haberme equivocado... un saludo para mi maestro Nepundo, que me estará viendo.

15/09/2006 02:39
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

De todos modos creo que es bajísimo, ¿no? Donald aconsejaba casi un 40% (decía que al que veía con cifras menores le faroleaba constantemente o eso creí entender) y aunque nuestras mesas poco tendrán que ver con las de él, yo me he propuesto subir bastante esa cifra por ese mismo hecho, para que no me roben con peores cartas en el river.

Pero mínimo será un 32-35 como dice Boltrok, ¿no?

Aún así y, pervirtiendo la máxima de si no tienes nada importante que decir, mejor cállate, como soy un atrevido digo lo siguiente: viendo la gráfica de ganancias y analizando la pendiente (uno que tiene aficiones a la bolsa) los picos de subida indican un claro receso posterior. Vamos.. que jugando igual volverás a subir casi seguro en breve y se reajustarán las pendientes.

Es que 7000 manos son pocas, aunque desepera cuando estás en rojo. La media son +1.8BB/100, ¿no?

15/09/2006 02:45
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Otra: ¿por qué no beteas los OPEN STRAIGH DRAW ni los FLUSH DRAW?

¿por qué no raisas con posición para conseguir tu free card con OPEN STRAIGHT y FLUSH DRAW?

¿Por qué raisas los full house/straights cuando todos saben que eres muy tight y que no bromeas con tus raises en vez de intentar hacer slow play dada tu imagen?

Digo por las estadísticas de juego (no me hagas mucho caso si el resto no dan coba que soy un pezqueñín, pero es lo que veo y me llama la atención).

15/09/2006 03:01
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Pues ahi va mi opinion:

-falta mas agresividad, a veces es complicado ser agresivo en estos niveles porque despues de tantas ostias en el river intentas ir con pies de plomo pero aun asi creo q imprescindible que la subas, sobretodo en preflop raise y en el turn, si te das cuenta el river es donde tienes el factor mas alto y suele ser al reves.

-Las ciegas; apenas robas ciegas y cuando tienes a tu izquierda jugadores "rojitos" es muy rentable raisear con cualquier par cartas porque van a foldear la mayoria de veces. Por otro lado te dejas robar mucho la ciega yo usaria el reraise preflop + bet flop contra gente q tiene el preflop raise muy alto y que seguro te roba demasiado.

un saludo y espero haberte ayudado algo tb!

15/09/2006 18:58
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Gracias por echarme una mano a todos, os lo agradezco mucho. Vamos por partes:


unlimited;29165 escribió:
El VIP para mi gusto igual esta un poco bajo, debrias subirlo hasta 16-17 o incluso 18, y sobre todo y lo mas importante, subir la agresividad preflop y postflop.


boltrok;29181 escribió:
solo juegas cuando tienes cartas y encima eres muy tight, o sea esperas a tener un cañon.





Teneis razón tiro muchas manos ante un raise preflop. EStoy intentando seguir la seleccion de manos que hay en los artículos de Poker-Red. Ante un raise preflop puedo tirar tanto un par medio bajo, como un AXs, un KJo, muchas suited-connected. No suelo hacer coldcall. Probablemente aquí ya este cometiendo muchos errores.




boltrok;29181 escribió:
no eres muy agresivo y por supuesto ni robas ni defendes las ciegas. La estrategia de ciegas es inexistente en esas stats.


spainfull;29195 escribió:
deberías robar más ciegas y no tirante tanto ante intentos de robo. Sube el preflop raise hasta el 8% y la agresividad en el flop hasta 2.





Totalmente cierto. Últimamente intente robar o proteger algunas pero me sali con el rabo entre las piernas, bién porque llegaba al showdown y por mala suerte me lijaba el oponente, bien porque el oponente era tan agresivo que me echaba para atras ¿Hay que seguir caiga quien caiga hasta el final? Quizás ese es el sentido de proteger las ciegas, que el oponente sepa que irás hasta el final y que no te dejas robar. Soy un desastre 😒.

En cuanto a la agresividad. Con manos fuertes entro a cuchillo y hasta el cap si hace falta. Pero las manos de proyecto (suited-connected sin A y otra HighCard) y los pares medios los entro limpeando y hago fold si me viene raiseado ¿Qué deberia cambiar aqui?


QUINO_KIK;29219 escribió:
De todos modos creo que es bajísimo, ¿no? Donald aconsejaba casi un 40% ... Pero mínimo será un 32-35 como dice Boltrok, ¿no?





Aquí hablamos del WTSD. Muchas de las veces que llego al river son con proyectos (escalera o color) que finalmente en el river no ligaron y que tampoco han ligado siquiera una pareja, con lo cual me suelo tirar casi siempre ante una apuesta. Supongo que esto ya es otro error garrafal ya que a veces se puede ganar con una High Card.


QUINO_KIK;29219 escribió:
Es que 7000 manos son pocas, aunque desepera cuando estás en rojo. La media son +1.8BB/100, ¿no?





Ni siquiera, desde que empece a jugar a mayor escala, es decir, jugar manos y más manos con el objetivo de tener un beneficio de X BB/100 manos he pasado de mas o menos 7BB/100 Manos (7 o más) a un triste 0,93BB/100 manos. Desde que juego tantas manos pierdo más cuantas más manos juegue y eso me esta desmotivando mucho. Antes cuando tenía una cierta cantidad de beneficios abandonaba la sesión. Ahora si tengo beneficios sigo jugando manos y acabo perdiendo 😒


QUINO_KIK;29219 escribió:
viendo la gráfica de ganancias y analizando la pendiente (uno que tiene aficiones a la bolsa) los picos de subida indican un claro receso posterior. Vamos.. que jugando igual volverás a subir casi seguro en breve y se reajustarán las pendientes.





Espero que tengas razón. He de reconocer que últimamente (no se las últimas 4000 manos) he tenido algo de mala suerte. He perdido botes grandes en el river:Overpairs de KK,QQ,AA frente a unas dobles, trips frente a otro trips mayor...También los flops me han acompañado menos sino perjudicado más a menudo o los proyectos se me han quedado colgados. Quízás sea una mala racha y cuando alcanze las 40.000 manos esté en una situación normalizada. No lo se.



Gracias por vuestra ayuda, espero más comentarios 😄

15/09/2006 19:10
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Más:


QUINO_KIK;29220 escribió:
Otra: ¿por qué no beteas los OPEN STRAIGH DRAW ni los FLUSH DRAW?

¿por qué no raisas con posición para conseguir tu free card con OPEN STRAIGHT y FLUSH DRAW?

¿Por qué raisas los full house/straights cuando todos saben que eres muy tight y que no bromeas con tus raises en vez de intentar hacer slow play dada tu imagen?





Pues parece que voy contracorriente 😒. No apuesto sino ligo algo, supongo que debiera apostar pero puede que tenga los conceptos equivocados ¿Cual es el objetivo de ese bet con OPEN STRAIGH DRAW/FLUSH DRAW? ¿Aumentar el bote o echar a la gente? Supongo que será aumentar el bote para no quedarme sin pot-odds correctas, no? Porque echar a la gente no interesa, no? Si ligo gano, sino ligo no gano.



A colación de esto queria comentar que suelo tirar GutShot Draws sino tengo las pot-odds, no se si manejo bien del todoCONFUSEd las implied odds


astore;29224 escribió:
Pues ahi va mi opinion:

-falta mas agresividad, a veces es complicado ser agresivo en estos niveles porque despues de tantas ostias en el river intentas ir con pies de plomo pero aun asi creo q imprescindible que la subas, sobretodo en preflop raise y en el turn, si te das cuenta el river es donde tienes el factor mas alto y suele ser al reves.





Pues ni me había fijado de que lo tengo al revés, ya he dicho que ando muy justo de conocimientos de Poker Office.


astore;29224 escribió:


-Las ciegas; apenas robas ciegas y cuando tienes a tu izquierda jugadores "rojitos" es muy rentable raisear con cualquier par cartas porque van a foldear la mayoria de veces. Por otro lado te dejas robar mucho la ciega yo usaria el reraise preflop + bet flop contra gente q tiene el preflop raise muy alto y que seguro te roba demasiado.

un saludo y espero haberte ayudado algo tb!





TEngo que fijarme más en esto, en las ciegas que defiende la gente y tirarme a ello.



Gracias por la ayuda 😄



PD: ¿DE DONDE PUEDO SACAR UN MANUAL DE POKER OFFICE?

15/09/2006 19:13
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!
15/09/2006 19:10
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Más:


QUINO_KIK;29220 escribió:
Otra: ¿por qué no beteas los OPEN STRAIGH DRAW ni los FLUSH DRAW?

¿por qué no raisas con posición para conseguir tu free card con OPEN STRAIGHT y FLUSH DRAW?

¿Por qué raisas los full house/straights cuando todos saben que eres muy tight y que no bromeas con tus raises en vez de intentar hacer slow play dada tu imagen?





Pues parece que voy contracorriente 😒. No apuesto sino ligo algo, supongo que debiera apostar pero puede que tenga los conceptos equivocados ¿Cual es el objetivo de ese bet con OPEN STRAIGH DRAW/FLUSH DRAW? ¿Aumentar el bote o echar a la gente? Supongo que será aumentar el bote para no quedarme sin pot-odds correctas, no? Porque echar a la gente no interesa, no? Si ligo gano, sino ligo no gano.



A colación de esto queria comentar que suelo tirar GutShot Draws sino tengo las pot-odds, no se si manejo bien del todoCONFUSEd las implied odds


astore;29224 escribió:
Pues ahi va mi opinion:

-falta mas agresividad, a veces es complicado ser agresivo en estos niveles porque despues de tantas ostias en el river intentas ir con pies de plomo pero aun asi creo q imprescindible que la subas, sobretodo en preflop raise y en el turn, si te das cuenta el river es donde tienes el factor mas alto y suele ser al reves.





Pues ni me había fijado de que lo tengo al revés, ya he dicho que ando muy justo de conocimientos de Poker Office.


astore;29224 escribió:


-Las ciegas; apenas robas ciegas y cuando tienes a tu izquierda jugadores "rojitos" es muy rentable raisear con cualquier par cartas porque van a foldear la mayoria de veces. Por otro lado te dejas robar mucho la ciega yo usaria el reraise preflop + bet flop contra gente q tiene el preflop raise muy alto y que seguro te roba demasiado.

un saludo y espero haberte ayudado algo tb!





TEngo que fijarme más en esto, en las ciegas que defiende la gente y tirarme a ello.



Gracias por la ayuda 😄



PD: ¿DE DONDE PUEDO SACAR UN MANUAL DE POKER OFFICE?

a2567

PD: ¿DE DONDE PUEDO SACAR UN MANUAL DE POKER OFFICE?

Mira el hilo de "mejores mensajes" del foro de software

http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?t=2430

No son exactamente manuales, pero se acerca bastante.

15/09/2006 19:34
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

cuidadito, mucho cuidadito con los cold calls. Yo creo que tu vip es correcto, puedes tener un juego ganador teniendolo algo mas alto pero tb teniendolo en esos numeros que manejas, tb depende mucho de la sala en la que juegues.En este sentido intenta evitarlo al maximo, esta bien lo que estas haciendo. Todas esas cartas que has dicho son fold ante un raise legitimo. Lo que tienes que hacer es entrar tu raiseando cuando tengas opcion.... en vez de entrar haciendo limp. Por ej kj os a partir de medium raise, aj os etc, 99 etc. A medida que avanzes la posicion tienes que jugar mas cartas, no es lo mismo jugar en utg que en bottom. Lo que dice quino es correcto. En el flop sal beteando con proyecto... si se tiran fenomenal, sin una mano echa te has llevado el bote, y si te siguen fenomenal tb porke estan engorando el bote y te dan odds para tu proyecto. Te aconsejaria que leyeras el SSH, creo que es de lo mejorcito que puedes leer en los limites que nos movemos. Un saludo y suerte.

15/09/2006 20:16
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Cita:
Te aconsejaria que leyeras el SSH, creo que es de lo mejorcito que puedes leer en los limites que nos movemos

Laurenman dixit.

El small stakes hold'em es una pequeña inversión que te va a solucionar muchas cosas, especialmente en el juego postflop, que es donde se gana/pierde casi todo el dinero, como por ejemplo el asunto de subir con un draw en el flop (y poner 4 apuestas incluso). Imprescindible.

15/09/2006 20:51
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

El SSH me lo he leido una vez, aunque no llegue a las hand quizzes (aqui debería ir una cara de avergonzado) aunque tengo que hacer una 2ª, 3ª, 4ª .... pasada. Me lo tengo que repasar. Intentaré hacer un parón de unos días de juego solo para repasar-estudiar conceptos junto con las manos que tengo.



Quiero dejar una captura de pantalla más, mi rendimiento por posiciones. Menudo agujero que tengo en las ciegas, como he podido estar, valga la redundancia, tan ciego CONFUSEd. Soy un triste colador por ahí ese es mi más importante fallo (creo yo)



16/09/2006 05:42
Re: 7000 manos $0.5/$1 Ayuda!!

Llego un poco tarde a este post y no he mirado muy a fondo tus estadisticas, pero eso de tener una agresividad mayor en el river que en el turn o flop me llama mucho la atencion, cambia esto, el momento de proteger tus cartas y hacer pagar a los jugadores con proyectos es en el flop y turn, haz que les salga caro jugar sus proyectos u overcards y no esperes a que no se completen estos para apostar, a groso modo, sube en cada calle cuando creas que en ese momento tienes la mejor mano y no esperes ha hacerlo en el river, en el que es bastante dificil que alguien te pague mas de una apuesta si no es para ganarte, en general, el river es momento de enseñar las cartas y no de hacer dinero.

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