Vaya manita...
18 años 6 meses
3.891
Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #P4-54639222-326
Table Bottrop, 25 Nov 2007 9:37 PM ET
Seat 1: Balkie31 ($49.25 in chips)
Seat 2: alcaudon32 [ 5D,4D ] ($67.85 in chips)
Seat 3: sirtobsen ($96.00 in chips)
Seat 4: fernando2313 ($58.95 in chips)
Seat 5: NalleIII ($50.00 in chips)
ANTES/BLINDS
alcaudon32 posts blind ($0.25), sirtobsen posts blind ($0.50).
PRE-FLOP
fernando2313 folds, NalleIII bets $2, Balkie31 calls $2, alcaudon32 calls $1.75, sirtobsen folds.
FLOP [board cards 3D,8S,AD ]
alcaudon32 checks, NalleIII bets $4, Balkie31 calls $4, alcaudon32 bets $20, NalleIII bets $44 and is all-in, Balkie31 calls $43.25 and is all-in, alcaudon32 calls $28.
TURN [board cards 3D,8S,AD,JD ]
RIVER [board cards 3D,8S,AD,JD,7D ]
SHOWDOWN
NalleIII shows [ 8D,AS ]
Balkie31 shows [ AH,3H ]
alcaudon32 shows [ 5D,4D ]
NalleIII wins $148.25
Quizas me pase un poco con el check raise,pero como duele perder 3 buyins cuando se es gran favorito en el turn.Hace muchisimo que no me pongo tilt,pero he de reconocer que esta mano si que me afecto algo.
Y despues tuve otra contra uno de estos:
Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #P4-54639222-357
Table Bottrop, 25 Nov 2007 9:51 PM ET
Seat 1: Balkie31 ($57.70 in chips)
Seat 2: alcaudon32 [ JC,QH ] ($82.05 in chips)
Seat 3: sirtobsen ($55.75 in chips)
Seat 4: fernando2313 ($50.40 in chips)
Seat 5: NalleIII ($200.70 in chips)
ANTES/BLINDS
fernando2313 posts blind ($0.25), NalleIII posts blind ($0.50).
PRE-FLOP
Balkie31 folds, alcaudon32 bets $2, sirtobsen folds, fernando2313 folds, NalleIII calls $1.50.
FLOP [board cards 9H,10C,10S ]
NalleIII checks, alcaudon32 bets $3, NalleIII bets $9, alcaudon32 calls $6.
TURN [board cards 9H,10C,10S,8S ]
NalleIII checks, alcaudon32 bets $15, NalleIII bets $40, alcaudon32 bets $56.05 and is all-in, NalleIII calls $31.05.
RIVER [board cards 9H,10C,10S,8S,QS ]
SHOWDOWN
alcaudon32 shows [ JC,QH ]
NalleIII shows [ JD,AC ]
alcaudon32 wins $81.40, NalleIII wins $81.45
Jeje,que hay dias que no hay forma,que se le va a hacer.
16 años 10 meses
7.445
Si quieres consolarte, aquí tienes una mucho más enfermiza:
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)
UTG ($87.35)
Hero ($76.70)
MP1 ($47.75)
MP2 ($52.25)
MP3 ($60.95)
CO ($69.15)
Button ($40)
SB ($47.50)
BB ($93.50)
Preflop: Hero is UTG+1 with 5
, 5
.
UTG calls $0.50, Hero calls $0.50, MP1 calls $0.50, MP2 calls $0.50, 4 folds, BB raises to $4, UTG calls $3.50, Hero calls $3.50, MP1 folds, MP2 calls $3.50.
Flop: ($16.75) 3, A, 5
(4 players)
BB bets $7.5, UTG calls $7.50, Hero raises to $25, MP2 folds, BB folds, UTG calls $17.50.
Turn: ($74.25) K (2 players)
UTG checks, Hero bets $38, UTG calls $38.
River: ($150.25) 8
(2 players)
UTG checks, Hero bets $9.7 (All-In), UTG calls $9.70.
Final Pot: $169.65
UTG has 8c 8s (three of a kind, eights).
Hero has 5d 5c (three of a kind, fives).
17 años
152
Yo llevo muy pocas manos en esto del holdem, pero me he gravado a fuego y hierro no jugarme un allin buscando color si no tengo el as (o la carta más alta sin contar las comunitarias. Ahora mismo acabo de jugar una mano en la que menos mal que no salio un corazón en el river, porque yo iba con K y el otro haciendo slowplay, me pensaba que tenía toppair o doble pareja. Yo rezando para que saliera y no ha salido, hemos enseñado las cartas y el otro iba a corazones con el As. Si llego a pillar le meto un allin y lo pierdo como me ha pasado un monton de veces.
18 años 6 meses
3.891
Pues vas a perder muchas oportunidades,sobre todo teniendo en cuenta que jugamos microlimites y la gente juega cualquier cosa y llega muy lejos con jugadas marginales.Ademas este no era un simple flush draw,tambien tenia una gutshot,un draw de 12 outs,si no meto pasta aqui no la meto en ningun lado.
17 años 3 meses
11.858
Good call, bad river :D
17 años 4 meses
362
Pues vas a perder muchas oportunidades,sobre todo teniendo en cuenta que jugamos microlimites y la gente juega cualquier cosa y llega muy lejos con jugadas marginales.Ademas este no era un simple flush draw,tambien tenia una gutshot,un draw de 12 outs,si no meto pasta aqui no la meto en ningun lado.
Yo creo que cuentas demasiados outs.....
Es cierto que los tienes pero intenta contar los outs que tienes para GANAR la mano frente a dos rivales....
En este caso no...... pero minimo tienes que poner a uno en proyecto de flush y por las cartas k me llevas.... proyecto superior al tuyo.....
YO en estas situaciones cuando hay gente metida en la mano juego debil... hasta que aparece el flush... le meto un subidon y si me resuben fold... y a otra cosa....
Más que nada porque no soy de los que cuentan outs de flush con 5 high... y con dos rivales...
En estas situaciones creo que son manos engañosas y aparentan tener buenas espectativas pero tengo mis dudas.....
En la segunda mano esta claro que lo tenias... pero bueno questión de paciencia y seguro que pica la caña.....
Saludos!
18 años 8 meses
502
No hubiese hecho call preflop, jugar Suited Conectors sin posición es -EV en mi opinión.
Dicho eso, una vez has hecho call preflop creo has jugado bien tiene los outs a la escalera tb. Lo que el raise lo hubiera hecho mayor.
18 años 5 meses
12.285
Preflop mal jugado. Postflop bien, equity fold mas 12 outs esta claro, reraise al canto. Esto es short handed, no podemos ir poniendo a la gente en flush mayores cada mano que juguemos.
18 años 6 meses
3.891
Jeje,XJB,esta discusion ya la tuvimos...
17 años 8 meses
4.388
XJB, juegas sh?
18 años 6 meses
3.891
He coincidido alguna que otra vez con el,supongo que seguira jugando SH.
17 años 8 meses
4.388
Pues su línea de pensamiento se me hace muy weak sobre todo para sh
17 años
152
Cuando dije de no jugarme todo buscando color con carta baja, hablaba de fullring, en sh supongo que es diferente, hay menos posibilidades de que alguien ligue color.
17 años 4 meses
362
Juego SH desde hace 2 años aproximadamente..... pero a ver.... frente a dos jugadores y con ese flop pienso que hay que poner a alguno con proyecto....
Por norma general siempre veras al loose que te iguala con su TP y al loose que te iguala sin odds con su proyecto....
No se..... continuo pensando que a largo plazo se cuentan demasiadas odds.... es cierto que las tienes pero más de una vez te quedaras con las ganas... viendo un flush superior....y contando odds que afavorecen al rival....
Pinos mi linea de pensamiento no es weak.... pero en SH muchos jugadores te entran con Kxs Axs y todo lo que este suitado..... por eso pienso que es muy probable que alguien de los dos juegue flush.... en esta mano no sucedió pero estoy convencido que en la mayoría te encontraras con un flush superior....
Si no que haces los pones con set los dos¿? yo creo que es muy normal encontrarte con alguien con proyecto de flush... y con un 5high es facil que te ganen...
La de veces que he protegido un set frente a flops parecidos y la mayoría de veces siempre igualando el capulllin de turno que lleva proyecto de flush .... con su Kxs o Axs....
Saludos!
17 años 8 meses
4.388
Pues sí, obvio que alguna vez alguien tendrá el FD mayor que tú, pero no quiere decir que jugar así sea EV-; no puedes ir por la vida asumiendo que los demás tienen un mejor FD.
Alguien con más exp en sh puede opinar?
18 años 6 meses
3.891
XJB,si estas jugando full ring y un bote contra 7 jugadores mas,ahi puedes asumir tranquilamente que seguramente haya un flush draw mayor que el tuyo,pero asumir eso en SH contra 2 jugadores me parece un error garrafal.
17 años 4 meses
362
Sólo añadire un comentario....
Que es más probable.... en NL25 NL50 y NL100.
-Encontrarte con dos jugadores con set o con dobles.... (como es el caso)
-Encontrarte a un jugador con set o dobles y el pringao calling station de turno buscando flush ante un flop así¿?
Por mi experiencia al menos en las salas dónde he jugado.... considero que la segunda opción es más probable y dejando de lado las matematicas que claramente estan a favor del segundo caso también.....
Creo que existen muchos calling stations jugandose todo el pot con 4 cartas del mismo color en el flop... Si H2H se pierden botes protegiendo un set contra Axs o Kxs... de un flush... imaginaos en un bote de 3 personas dónde esos calling stations o peces cumplen más las odds.......
Por otro lado en que rango de manos meteis a los rivales? en TPTK¿?.... no se yo veo claramente que uno con proyecto de color te puede jugar así... y estas contando outs irreales....
Yo no digo que se tendria que foldear... simplemente la habria jugado diferente.... porque para jugar correctamente suited conectors tienes que tener un buen juego postflop y leer decentemente a los rivales.
Para rematar supongo que nadie discutira que los suited connectors tienen más poder ganador cuando conectamos straight en lugar de flush....
Y de momento ni Alcaudon ni Pinos me habeis dado argumentos suficientes... para verlo igual que vosotros... todo lo que comentais que si en FR si pero en SH no... son cuentos chinos.... porque también cabe recordar que el Vol.put in en SH augmenta más que en FR así que es MUY facil encontrarte con un Suited connector superior al tuyo o con Axs o Kxs........si llevas un flush mínimo con J vuestro argumento se puede "sostener" pero con un flush 5 high personalmente no opino lo mismo..... y creerme que he intentado colocarme en vuestro punto d vista.... pero sigo sin entender cómo contais las outs del flush con 5high y dos rivales más....
H2H aún lo entiendo pero con dos rivales más... uff hay que tenerlo MUY claro que lleban TPTK o algo similar...para descartarlos definitivamente del flush....
Otro concepto interesante.... creo que en SH Axs Kxs Qxs Jxs estan sobrejugadas por muchisima gente.... cómo consecuencia son más motivos añadidos.
en fin Saludos!