una mano peligrosa

15 respuestas
08/06/2006 23:50
1

bueno yo llevo poco tiempo jugando y no utilizo po, ni pt,por lo que no tengo estadisticas (tampoco se si eso se registrara)pero vengo observando que la mano que mas me hace perder es cuando ligo trio con el kicker K

la jugada es la tipica en la que ligas tu set,a veces desde el mismo flop haces tu raise y alguien te raisea ,mi modo de actuar al llevar un kicker alto ,es ponerme en posicion check ,call porque ya vas mosqueado que el otro lleve su set con el as ,es caso es que llego al river y hago call a la apuesta

contando que el otro tambien puede llevar full ,o el set con el as y al llevar la iniciativa ,el caso es que acabo viendo la apuesta porque me cuesta horrores hacer fold

¿vosotros que haceis fold?o bien tomais una postura parecida a la mia ?

me gustaria que me comentarais que haceis vosotros en este tipo de jugadas

gracias y saludos

09/06/2006 00:06
Re: una mano peligrosa

¿Hablamos de limit o no limit? ¿O te da lo mismo que lo mismo te da?

09/06/2006 00:21
Re: una mano peligrosa

no es no limit ,aunque tambien son mesas de 0.05 ,0,1 con lo que no se si hay analisis posible en estas mesas

por cierto quizas este post le tendria que haber puesto en no limit ,si le puedes cambiar

09/06/2006 00:43
Re: una mano peligrosa

Ok, te lo muevo... Si fuera limit todavía me atrevía a contestarte, pero aquí mejor dejo a los que entienden de esto un poco.

Por cierto, un set es un trío con una pareja en mano y una carta en la mesa. Creo que tú te refieres a trips, dos cartas en la mesa y una de tu mano, y por eso cuenta tu kicker, no?

09/06/2006 00:53
Re: una mano peligrosa

si si me refiero a trips

09/06/2006 04:21
Re: una mano peligrosa

bueno por lo que te entendi, si estas en 1era posiciones no deberias tener problemas con hacer trips, ya que por lo menos yo jugaria manos fuertes, por ejemplo Ak, AQ, y si ligo un trips con esas manos no deberia de perder ya que tengo los mejores kickers posibles,a menos que me liguen un full y bueno que se puede hacer, pero si juegas manos marginales como K4 en una mesa de 10 personas lo mas probable es que otro tenga la K con mejor kicker y van a comenzar tus dolroes de cabeza, lo que yo te recomiendo es que no juegues manos marginales al comienzo asi evitaras meterte en problemas....

en las posiciones medisa lo jugaria igual, pero todo depende de cuanta gente haya entrado al bote, el tamaño de las blinds mis fichas etc

en ultimas posiciones vamos a ponerle que juegues el K4 y el flop KK10, hay 3 jguadores hablando delante de ti y todos pasan, tu haces una apuesta de la mitad del bote y y los 2 1eros que hablan hacen fold y el otro te hace reraise, Que harias fold, call o otro reraise???

Aqui lo que yo haria es tratar de llegar al river lo mas barato posible, asi que le haria call,aqui ya me pondria a la defensiva y dejaria de atacar a mi rival, pq es dificil retirarse con un trio y puede ser que este ganando la mano pero si pierdo quiero evitar irme a la bancarrota, sale la 4ta carta no te ayuda el hace check y tu checkeas y en la 5ta carta te hace una apuesta grande, aqui ya tendrias que ver tu stack y las fichas que te quedarian si pierdes, pero cuando tienes un kicker mediocre trata de llgar lo mas barato posible al river es lo que te puedo decir, si ganaste bien, si pierdes pierdes el minimo, trata de no jugar rapidamente sin cabeza pq eso es lo que arruina, pensando que con tu trio tienes la mejor mano



Eso es lo que yo hago cuando bueno o trato de hacer, saludos y suerte

si alguien puede ampliar o corregir lo que mas o menos trate de decir, estaria agradecido gracias

09/06/2006 09:42
Re: una mano peligrosa

Bueno, creo que más bien se refiere a llevar K4 y que te planten 447 (por ejemplo) y tiene un bonito trio con kicker K. Lo que ha dicho elneil3456 es totalmente cierto, no se puede ir con esa mano tan mala a ningun sitio, y menos en early. Aunque ligues tan bien en el flop, no justifica que hayas ido con esa mano, y más cuando a esa gente le gusta más el A4 que a un tonto una tiza. De todas formas, tener un trío con kicker K, es muy raro perder contra un trío kicker A

09/06/2006 10:07
Re: una mano peligrosa

bueno mi mano es la que dice aref

evidentemente la que comenta el neil ni me lo pienso fold en la posicion que sea

aref comentas que es raro bueno pues ayer me paso 2 veces en 3 o 4 manos en la misma mesa ,con el resultado de un dia con perdidas cuando habia ido todo el dia ganando (las perdidas son minimas pero a todos nos gusta acabar el dia ganando )

la pregunta va encaminada a si vosotros al quitaros el otro la iniciativa se os pasa por la cabeza hacer fold a pesar de tener un buen kicker como es la k?si el otro puede tener el as ,quizas el full ,pero en estos niveles te pueden raisear con una simple pareja,no se como actuais vosotros?

09/06/2006 10:24
Re: una mano peligrosa

El problema es que es no limit, y en cualquier momento te puede meter todo, y te deja en una situación peligrosa. De todas formas, un trío, con kicker K, no es nada mala mano, aunque para ir all in no creo que sea, asi que si te está apostando mucho, o si sabes que le gusta mucho el botoncito del all in, tal vez deberias de hacer fold

09/06/2006 15:07
Re: una mano peligrosa

ahhh ya jeje sorry te lei mal el msje, bueno yo creo que igual, aunque tener un kicker de K es bueno, mala suerte si pierdes, aunque si es microlimite es peligroso es una jugada que te puede quitar las ganancias de la noche, lo que si te puedo decir de lo que mas o menos he visto es que si tienen un trio, te van a hacer un raise fuerte en el river seria lo normal, pero si me hacen all in despues del flop ,yo con trio y kicker K se lo pagaria trankilamente, pero si me hace el all in en el river, si me lo pensaria bastante

09/06/2006 15:20
Re: una mano peligrosa

bueno si el tipo se pone muy agresivo yo me pondria a la defensiva, si hablo despues de el haria call call para ver que pasa, pero si hablo antes que el le haria una apuesta fuerte para ver que tiene lo ideal seria que no me hiciera raise, pero si me lo hace igual se lo pago, pq yo pienso que es casi imposible hacer fold con un trio y un kicker alto, a menos que se tenga una buena lectura del otro tipo, si nunca ha jugado una mano es fold, pero si es de los locos que hay es mejor pagarle todo

09/06/2006 19:50
Re: una mano peligrosa

Creo que lo que quieres decir es que has hecho fold contra los raises cuando has llevado un trio con K de kicker no?

Ten en cuenta primero quien te hace el raise, porque quizas tambien puede tener un par en mano o simplemente a ligado el overpair.

Que te hagan raise en el flop no quiere decir que el otro tenga A4.

Por ejemplo: sale el flop 4-4-10.

Si yo he ligado el 10 y hablo despues que tu, y a su vez tu apuestas, de seguro te hare raise por cuanto es poco probable que hayas jugado un 4, y mi raise tiene dos significados:

1.- Proteger mi overpair, y

2.- Saber si en realidad tienes los trips.

De otro lado, si juegas K4, significa que debes estar jugando mas del 40% de las manos y en mi concepto tu serias un jugador no tight para decirlo elegantemente.

En otras palabras:

1.- NO SE JUEGA K4,

2.- JUEGA MENOS MANOS, y

3.- UN RAISE CON DOS CARTAS IGUALES EN EL FLOP NO SIGNIFICA QUE YO TENGA TRIPS TAMBIEN.

Saludos

09/06/2006 20:47
Re: una mano peligrosa

la verdad yo creo que ningun forero se atreveria a tirar esa mano en el flop vamos solo te gana A4 y cuando juegas no limit no creo que alguien vaya con A4 a ver el flop a menos que sea suite,ès mas probable que haya tenido 4-6 3-4 etc algun conector y se la esta jugando creo que fue mala suerte y si dudas de tu kicker osease rey no creo que estes preparado para arriesgar en no limit bueno ese es mi punto de vista.

10/06/2006 06:11
Re: una mano peligrosa

Yo coincido con isaac177 en no limit con esa mano ponerte en posición call call call te va hacer pagar más o no ver el showdown en el river, yo ante su reraise haria otro reraise y dependiendo de su respuesta me lo pensaría, aunque de ser necesario vería el all-in muchas veces pues es raro que siendo no limit te jueguen A4, creo que ganaras suficientes veces para que esa jugada sea rentable

10/06/2006 13:08
Re: una mano peligrosa

hola lo primero gracias a todos por responder

voy a puntualizar un par de cosas

1-la jugada no era k4 (es un ejemplo que puso aref) fueron K9 s y K10

aunque fuera k4 el ejemplo seria el mismo porque tu puedes no jugar esa mano habitualmente pero si eres la ciega

2-el jugador en cuestion sistematicamente hacia raise en el flop

me resulta dificil hacer fold ante esta jugada y me imagino que a la mayoria tambien

10/06/2006 19:00
Re: una mano peligrosa

OK, ahora entiendo, obviamente no puedes tirar la mano. Ante ese tipo de jugador como te digo en el anterior post, yo haria un re raise.

Saludos desde Lima Peru

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