torneos heads up

es lo que me pasa a mi, no domino el juego 1contra1, he llegado en segundo puesto en muchisimos sit&go y muy pocos los he ganado.

nunca he podido leer nada sobre estrategias en headsup, tienes alguna sugerencia para un principiante? (hace menos de 4 meses que conoci el holdem)

Creo q se debe empezar por el tipo de jugador con el q te enfrentas. los hay de varios tipos:

- El jugador claro, solo pega cuando tiene, espera buenas cartas. Suele hacer mucho fold. Por lo tanto debemos hacer bet y raise en muchas ocasiones. Y mucho cuidado cuando te hace call

- El jugador agresivo, es el q raisea pre-flop y luego hace bet. Nunca tendras la seguridad de si ha ligado, suele haber expertos en esta tecnica. Yo recomiendo jugar buenas cartas, y hacer raise en el flop si la jugada no es clara. Si tenemos una gran jugada con hacer call bastara, y ver como se comporta en el turn.

- Luego esta el jugador tricky, hace mucho check en el flop esperandote con alguna trampa, para cazarte en el river. Hacen mucho slowplay, por lo q nos dara muchas cartas gratis, asi q haciendo bet en el flop, si nos hace call es q seguramente tiene algo, si betea en el flop debe tener botom o middle pair, asi q un buen raise puede hacer q os lleveis el pot.

- Tambien estan los jugadores q no se creen nada, los caller. contra estos es muy facil, ya q pegas cuando tienes, pero no pegues mucho para q paguen.

- Y por ultimo, estan los q os juegan de manera exotica, suelen ser dificiles de leer sus manos, ya q varian mucho su forma de jugar, y suelen hacer cosas inesperadas.

ya os ire dejando mas comentarios sobre esto

Un saludo

ascalon, donde juegas los hu? o cuales.

yo estoy escribiendo un articulo sobre este tema pero ultimamente ando bastante liado pero esta modalidad es bastante mas psicologica, se juega mas con el oponente que con las cartas asi que es fundamental dominar el tema de la lectura del rival.

en cuanto a los torneos de hu, a principios de año jugaba de vez en cuando alguno de 20$, ahora los hay en pokerstars ya de 100$ o 200$, de 200$ los domingos justo despues del grande, eso si, el nivel es muy alto, solo hay que ver los que se registran, por ahora solo lo jugué 2 veces y cobre en uno.

En vivo, en Barcelona este año hubo 2, el del whupc de 2000€ y otro de 2500€ cuando fue el ept, esperemos que este año la carrera me permita jugar alguno aunque coincidiendo en mayo va a ser dificil 😒

Hola amigo djguil



Ya me han hablado de ti, en el foro de poker. Estuve jugando unos HU contra pakito. Supongo que te contara algo sobre ello.



Yo juego Hu en Pacific de 200$ + 10 y mi nick es Jabato, y el sabado por la noche tus amigos vieron como ganaba 400$ en 10 minutos.



Hoy voy a hablar sobre el aspecto que yo entiendo el Hu, yo juego los Hu en mi mente, no me hacen falta las cartas para jugarlo. He jugado muchas veces sin mirar las cartas. Por supuesto q ayudan para tomar decisiones.



Pero de q me sirve tener poker de ases si el otro no ha pillado nada, no me va a pagar un duro, prefiero tener un 5 high y q el otro piense q he pillado una gran jugada, y haya un gran bote.



Has dado de lleno en la diana, hay q aprender a leer las manos del rival.



Os voy a dar una guia para el juego en el flop.



El bote suele ser pequeño todavia, asi q podemos echar al rival con pocas fichas, podemos comprar informacion de manera barata.



Si el rival hace alguna accion fuerte, que nos indica, una jugada debil, nos quiere echar. por ejemplo



Flop Q 7 2



El rival hace bet de 80 fichas, con 40 de bote. Seguramente tiene pareja de sietes, no desea que tengas cartas gratis.



En cambio si el flop es



8 7 2



Es posible q tenga pareja de ochos, es una pareja debil, y yo querria echarte ya, por si sale una high card, tb en algunos casos puede ser un draw de escalera, sobre todo si el rival tiene short stack. Esta desesperado por conseguir un buen bote q le saque de su situacion desfavorable.



En el primer caso un raise podria echar al rival, y llevarnos 120 fichas, en el segundo valdria la pena hacer fold.



Yo como os dais cuenta, no miro mis cartas. Yo juego el HU con las cartas de mi rival. Si mi acierto de las cartas de el es del 80% ganare bastantes manos.



Los q os gusten este tipo de poker, debeis entrenaros en leer manos.



Asi q recordad q cualquier accion fuerte en el flop suele indicar debilidad.



saludos

Bueno, me meto donde no me llaman, ya que mi sitio natural son las cloacas de los STG, pero aqui va mi opinión.

En los HU de niveles bajos, (repito lo de las cloacas), lo que suelo ver es que a la mayoria de la gente le encanta el slowplay. Mucho cuidado con el que haga call.

Y otra cosa, ante un raise minimo, un reraise poderoso o llegados al caso All-in, suele ser un recurso demoledor, aqui nada de call.

Claro está, y al hilo de lo anterior, cuidadito cuidadito con los raises brutales sin venir a cuento. A la gente le encanta aparentar no llevar jugada.

Un saludo.

PD. No me considero responsable de lo que llegueis a perder leyendome. Es mas, si me haceis el mas minimo caso, os lo merecereis 😄.

yo heads up no suelo jugar pero si sit and go y creo que se me da bastante bien, lo que suelo hacer basicamente es ser agresivo pero con cabeza o cuando el rival contrario es muy agresivo o fold o si tengo buenas cartas me convierto en caller y le suelo dejar que se suicide y en el river lo remato.

p.d. en miapuesta hay torneos de heads up para los que os interese.

a lo que me referia de mi estrategia es para cuando quedamos 2

Ascalon, una sugerencia: Estos posts que estás poniendo aquí los podías pegar como artículos en tu blog y serían más fáciles de encontrar (por categoría "torneos", o "estrategia" o lo que sea)

Me parece información muy útil que se perderá en el fondo del foro y se merece algo mejor 😉

Hola de nuevo a todos

La verdad q no se q sera mejor, me gusta mas este sistema. Le preguntare a Simon q va mejor.

Hoy quiero llorar un ratito, ya q llevo tres dias nefastos, no consigo ligar nada. Eso no me preocupa, lo q me preocupa es mi bankroll, q ha bajado de forma espectacular. Ya no se q estrategia seguir, y estoy siguiendo una linea tight. Ya q la linea agresiva q estaba siguiendo me merma mucho el stack al no ligar y el otro si.

Hoy os cuento una manera de maximizar las ganancias. Sobre todo ante alguien caller.

Veamos la siguiente situacion, en el flop el contrario apuesta y nosotros call. en el turn tenemos gran jugada, por lo q hacemos un raise al bet del contrario y el paga. ¿que hacer en el river? si nuestra jugada se ve clara lo mas seguro es q el contrario no este dispuesto a pagar una apuesta grande. hacer un bet pequeño, y mostrar debilidad. Eso puede pagarlo, incluso me encuentro sorpresas de hacer un all-in q calleo gustosamente.

Os pongo un ejemplo

yo 87

flop K 8 7 el bet 40 fichas nosotros call

Turn 7 el bet 80 fichas nosotros raise 200 y el call

River 2 el check nosotros hacemos bet 60 fichas por ese bote el hace call casi seguro, si pones 400 fichas el hara fold y no ganas nada. y puede q el haga raise.

Regla tras un raise grande una apuesta pequeña, da buen resultado

saludos

si no conviene asustarlo a menos de que envede llevar la jugada que tenias no tendrias nada y el otro mostrada devilidad entonces si apuesta alta para que el haga fold.

Lo que dices esta muy bien, pero eso sera comentado en el apartado de BLUFFS. Con este tipo de jugada q comentas hay q tener mucho cuidado.

ya q te puede costar un arsenal de fichas, si has hecho raise en el turn debia haber una razon, como mostrar el full o el trio hecho. Pero a veces hay jugadores q hacen call en el river.

Te pongo un ejemplo de secuencia

bote 40 fichas

flop tu check el 40 fichas tu call

turn tu check el 40 fichas (parece algo debil) tu raise a 180 fichas

ahora el bote esta en 480 fichas

Si haces bet alto como 200 fichas perderias 440 fichas si se va ganas 480

podias perder el 50% de tu stack en este momento, y no tienes 100% de llevarte el bote. Tu bluff lo hiciste en el turn y no te salio, aprende a retirarte si no te sale a la primera

Consejo si el bluff no sale a la primera no sigas intentandolo, aunque algunas veces pueda salir. Me he comido a muchos jugadores que terminan desesperados por tirarte con un all-in como bluff. Nunca arriesgues mas del 25 % de tu stack en un bluff. Estoy hablando de situacion pareja en fichas

Los all-in empiezan a ser aceptables a partir de tener el 125% de las fichas iniciales

por ejemplo si al comienzo tenemos 1000 fichas contra 1000, en el momento que estemos en 1250-750 podemos ir all-in ya que si sale mal acabaremos con 500 fichas y podemos defender el bastion todavia

Saludos

los heads up en inlgles dicen "play de player", lo que comentabas tu antes, se juega mas con el oponente, luego con sus cartas y por ultimo las tuyas, tambien hay que ser agresivo, mucho raise bet y poco call, un ejemplo: tenemos kq y estamos en bb,ciegas 10/20, nos suben a 60( un tio que no sea un maniaco ni muy tight), flop a 2 2, pasamos y ahora: nos apuestan 120, que hacer? call nunca, o le damos credito q que tiene el as y te tiras o crees que tienes la mejor mano con el rey y subes que es lo que haria yo la mayoria de las veces salvo algun caso especial.

Otro caso parecido que me tiene ocurrido unas cuantas veces,sobretodo con jugadores agresivos, subimos en el buttom con kq kj k10 qj a 60, flop a 8 5, oponente pasa y nosotros apostamos 60, ahora nos suben pero a 120, 60 mas solo, ahora viene lo que comento de interpretar las apuestas, con que mano sube 60 mas solo en el flop? posiblemente con un 8 o un 5 para saber donde se encuentra, con un as se esperaria a subir en el turn o en tal caso si sube en el flop subiria mas q 60( con las ciegas aun bajas es poco probable) asi que ahi si le ponemos en esa mano independientemente de lo que tengamos resubiendo sobre 120 mas esa subida que nos hace muchisimas veces se va a tirar y ganamos una buena mano y nuestas cartas ni falta que hizo verlas.

Las "continue bets", interpretar cuando alguien te apuesta simplemente porque subio preflop, cuando te apuestan con un proyecto... los faroles, no solo saber hacerlos y cuando sino tambien inducirlos, todo esto seria juego postflop que abarca un monton de aspectos y situaciones luego por otro lado esta el juego preflop y la estrategia que es fundamental tener una lo antes posible ya que no vamos ni deberiamos jugar igual ante un tipo de jugador que ante otro, en algunos casos lo mas adecuado sera ser bastante agresivo preflop y muchas continue bets otras veces lo mejor sera ser bastante tight preflop, por norma general deberiamos jugar al contrario que el rival, que es muy agresivo? a jugar tight y a esperar a cazarlo, en esas manos va a estar la partida, que es muy tight? pues a subir mucho preflop y a llevar la iniciativa en ese caso la partida estara ir dejandolo con poco stack poco a poco. Si a una buena estrategia le sumamos un buen juego postflop unido con algo de habilidad a la hora de leer al rival y un poco de astucia no deberiamos de tener problemas a la hora de enfrentarnos en un mano a mano.

farolazo.

Full Tilt Poker Game #315326335: $200 + $10 Heads Up Sit & Go (2044593), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 12:45:04 ET - 2005/12/01

Seat 1: djguil (1,530)

Seat 2: WILLIAM E (1,470)

djguil posts the small blind of 10

WILLIAM E posts the big blind of 20

The button is in seat #1

*** HOLE CARDS ***

Dealt to djguil [4c 4d]

djguil raises to 60

WILLIAM E raises to 180

djguil has 15 seconds left to act

djguil calls 120

*** FLOP *** [9c Ts Td]

WILLIAM E bets 200

djguil has 15 seconds left to act

djguil calls 200

*** TURN *** [9c Ts Td] [7c]

WILLIAM E bets 200

djguil has 15 seconds left to act

djguil calls 200

*** RIVER *** [9c Ts Td 7c] [7s]

WILLIAM E bets 200

djguil raises to 950, and is all in

WILLIAM E folds

Uncalled bet of 750 returned to djguil

djguil shows [4c 4d] (two pair, Tens and Sevens)

djguil wins the pot (1,560)

*** SUMMARY ***

Total pot 1,560 | Rake 0

Board: [9c Ts Td 7c 7s]

Seat 1: djguil (small blind) collected (1,560)

Seat 2: WILLIAM E (big blind) folded on the River



por lo que he comentao antes en esta mano deberia haber subido en el flop pero en este caso hubo un reraise preflop asi que no estaba seguro si tenia desde ak aj aq o 99 1010 jj ... asi que prefiero ver y a ver que hace en el turn, si tuviese una pareja alta seguro que hubiese apostado mucho mas pero aposto como si tuviese nada o un 8 o JQ asi que mi all in tenia que haber sido en el turn y no en el river para proteger un posible proyecto de escalera, aunque me salio bien lo correcto creo que hubiese sido eso, aun cometiendo ese error nh 😄

Me sumo a la sugerencia de nepundo. Estaría bién ir poniéndolos en categorias - no limit de la pagina principal, o donde mejor vea simon. Además aprovecho para animar a ascalon y djguill y gente de su experiencia a seguir escribiendo articulos sobre no limit. Y sobre HU, mmm mejor no opino.Seguiremos leyendo y aprendiendo.

Como se llama el koreano que solo juega hu de 1000$ en stars , djguil tu conoces su nick?



Por cierto los hu me gustan mucho , pero como tengas el día tonto es muy jodido. En niveles altos a la gente se la suda bastante meter all-in con manos regulares y estoy hablando en el preflop y con apuestas ciegas moderadas. Suerte con esos hu

otro ejemplo de lo que comentaba:



Full Tilt Poker Game #315396141: $200 + 10$ Heads Up Sit & Go (2045168), Table 1 - 10/20 - No Limit Hold'em - 13:49:50 ET - 2005/12/01

Seat 1: OLAMESA (1,700)

Seat 2: djguil (1,300)

djguil posts the small blind of 10

OLAMESA posts the big blind of 20

The button is in seat #2

*** HOLE CARDS ***

Dealt to djguil [Ks Td]

djguil raises to 60

OLAMESA calls 40

*** FLOP *** [Jh Ad As]

OLAMESA checks

djguil bets 40

OLAMESA raises to 80

djguil raises to 180

OLAMESA folds

Uncalled bet of 100 returned to djguil

djguil shows [Ks Td] (a pair of Aces)

djguil wins the pot (280)

*** SUMMARY ***

Total pot 280 | Rake 0

Board: [Jh Ad As]

Seat 1: OLAMESA (big blind) folded on the Flop

Seat 2: djguil (small blind) collected (280)

Ah joder , me habían comentado algo pero no pensaba que fuera él, Elky ya se quien es. Antiguo pro del starcraft , por eso vivía en korea , todo un pillao dónde los hayas. Espero que le hayas petado el kakas en algún hu , es un flipao del copón. Suerte en esos hu

Hola yo antes me dedicaba totalmente a los HU una materia muy dificil pero me ayudo a definir mi estilo....al final me retire pq perdi demasiado en una mala racha y no tener el bankroll suficiente para aguantarla......Ahora con respecto a la estrategia que seguia y queria definir pero no jugue lo suficiente para afinarla, la estrategia consistia en ser super tight cuando las ciegas estaban en 10/20 y 15/30 y agresivo cuando pasaba a 25/50 descontrolando completamente al rival; no se que opinan de este tipo de juego... a mi me parece aceptable pero nunca la pude aplicar plenamente pq primero hay que tener mucha disciplina para casi no jugar cuando las ciegas estan bajas y por que me retire.... Bueno un saludo.



Jesus

hombre parece que esa estrategia si podria ser desorientadora para el rival pero ta falta algun punto mas de saber que sigues para saber si tu estrategia es buena.

en muchos heads up los gano y las ciegas no llegan a 25/50, de hecho es lo normal asi que si no juegas correctamente hasta ese nivel lo llevas mal y jugar tight es jugar mal asi que me da a mi que esa estrategia no es la adecuada, en un torneo puede ser pero en un heads up no.

Hola a todos, hace dias q no os escribo nada. En lo referente a esta estrategia estoy con Djguil. Yo no suelo llegar a esos niveles en los Hu. Solo rara vez. Normalmente este tipo de estrategia te iria bien, en el sigueinte supuesto



contrario jugador TRICKY(q hace slowplay)

Tu con el 25% menos del stack inicial, y te esta saliendo basura, y cuando las tienes buenas no pillas nada.



Pero por lo demas no creo q funcione adecuadamente, a menos q tengas un estilo tight en el juego pero siempre estaras en desventaja. No recomiendo utilizar la misma tecnica siempre has de adaptarte al jugador q tienes enfrente.



Os voy a comentar una jugada en el flop q suele ser esencial. Ya Djguil os comento algo. en este ejemplo que dio

tenemos KQ y estamos en bb,ciegas 10/20, nos suben a 60( un tio que no sea un maniaco ni muy tight), flop A 2 2, pasamos y ahora: nos apuestan 120, que hacer? call nunca, o le damos credito q que tiene el as y te tiras o crees que tienes la mejor mano con el rey y subes que es lo que haria yo la mayoria de las veces salvo algun caso especial.

Este raise es importante, y no solo cuando se duda de un As. Cuando tienes middle pair y el otro te hace bet. Siempre tendras la duda si tiene la pareja superior. y debes resolverlo ahora haz un raise y a ver q pasa.



- si hace fold estupendo

- si hace call, dependera del tipo de jugador. Un jugador normal indicara jugada debil con este call

- Si hace raise, mejor te vas y esperas nueva oportunidad



Os doy una nota muy logica, si la cuarta carta que aparece se dobla la carta menor. Probablemente esteis muertos.



tu mano: J 4 estas en BB



Flop A J 7

tu: check

El: bet

tu: raise

el: call



Turn: A J 7 7 :eek: estas muerto!!!



Piensa q tenia el si tenia el as estas fuera, si tenia la J depende del quicker, si tenia el 7 sigues fuera. A parte que tenga un draw y lo este intentando. Pero eso no es lo q busco explicar. Ya va bien por hoy

Buenas a todos viendo el seguimiento q esta teniendo el post, me animais a seguir escribiendo. Hoy quiero comentaros q hacer con las pockets pairs, parejas de mano, pero siendo estas bajas. De 66 hasta 22.



Supongamos que estamos en SB, somos los primeros en hablar. Tb sabemos q cualquier pareja tiene un 56% de ganar sobre cualquier mano con dos cartas superiores por ejemplo AK. tenemos ventaja pre flop hay q aprovecharla. Hacemos raise y vemos q pasa



Si el jugador es tight y lo ve es q tiene alguna carta alta. asi q un flop con rags es para pegar. si salen dos cartas altas ej: K J x mucho cuidado yo esperaria a la cuarta carta y ver si el hace check y entonces pego



Si el jugador es caller, no tendreis mucha informacion, asi q en el flop pegas y ves q pasa.



Un buen flop sera en el q salga un pareja, asi menos posibilidades de q el otro haga una ligada. podeis pegar, pero es decepcionante cuando se dobla la otra carta.



Tu: 22



Flop: 9 9 6



turn: 9 9 6 6



Tu mano a la basura



En la situacion de BB, si el otro hace un raise no hagais reraise, ojo con esto incluso con parejas altas como 10 10. Por que? el puede tener A Q si ves q el flop sale bajo aprovecha si sale alto te vas y punto. Ahora si es un maniaco y teneis el 125% de las fichas o mas podeis pegar duro es un buen momento para reducirlo, y ademas estara dispuesto a pagar vuestra apuesta, solo rezar para q no tenga una pareja superior.



Las parejas de mano es lo mejor en HU, pero hay q jugarlas con cabeza. Os pongo un ejemplo q me paso ayer en un torneo.



Yo: JJ 31.000 fichas



El: KQ 52.000 fichas



yo en el BB ciegas altas y el en el buttom



El hace raise a 16.000



Yo all-in (un grave error) me costo el torneo



Flop: 2 5 10

turn: 7

river: K



Como debia haber jugado: el tendria probablemente alguna carta alta A K o Q



Si yo hago call a su raise, y luego hago el all_in en el flop o en el turn hubiera ganado el bote casi con toda seguridad. mi fallo fue quedarme sin armas para pelear luego, si haces all-in no puedes presionar despues.



El fallo de el fue hacer raise, me dejo la ventaja de poder tener fichas para el flop`.



Un saludo

me imagino que las ciegas estarian sobre 2000/4000, 3000/6000 o algo asi no? si el raise que te mete es +- estandar, 3-4 veces la ciega grande estas jodido en fichas como para poder jugar, en breve tienes que jugartela con un all in o las ciegas te comen y JJ es una muy buena mano, el raise viene del buttom asi que no tiene porque tener algo bueno, en ese caso lo correcto es reraise all in, puede tener desde un suited conector a un Ax,q10, cualquier mano jugable, no tiene porque tener ak,aq,kq y lo que te interesa es doblar tu stack. Aunque metiendo all in el otro esta pot commited yo ahi busco doblar.

Como dices, puede q no este del todo mal jugado. Pero lo q keria hacer ver es el peligro en torneos HU las parejas bajas. Es algo bastante complejo, ya q pueden hacernos un bluff muy facilmente, o podemos perder la casa si en el preflop jugamos agresivo.



Sobre la mano del torneo, decir q no he dado suficientes datos para tomar una buena decision, quede en puesto 11 hubiera entrado en mesa final, y habia unos cuantos muertos en el torneo, las blind eran 4000- 8000. el jugador en cuestion no tenia tanta necesidad y no estaba en buttom sino under the gun. Solo keria ilustrar la idea q estaba dando



Saludos

Hoy vamos a tratar el tema de la estrategia general del HU



1º Que bankroll se necesita?



Al ser el HU un juego muy psicologico, no se debe jugar presionado por la posible perdida. Es conveniente tener un bankroll en el q este aspecto no tengamos ninguna presion.



Os pongo un par de ejemplos



Jugador A tiene 5.000 de bankroll

Jugador B tiene 800 de bankroll



Precio del HU 100+5



Cual de los dos puede jugar mas agresivo?

Sera capaz el jugador B de no jugar tight?

Sera capaz el jugador B de leer correctamente?



Aunque fuera capaz de todo eso no jugara comodo, el jugador A tiene la ventaja inicial.



Por eso recomiendo jugar un bankroll que se ajuste al precio.



Yo recomiendo jugar con 50 veces el precio del torneo.



2º Que rentabilidad debo esperar?



No se debe buscar mucha rentabilidad, en HU un buen porcentaje de ganar debe rondar a partir del 57% de los enfrentamientos.



Si jugamos 100 torneos y gano 57 quiere decir q hemos ganado 14 veces la apuesta inicial. pero tengo q restar el buy-in que pago, cada 20 torneos la casa se lleva uno para ella, ya que se suele pagar un 5% de la entrada. tengo q restar 5 torneos. Mi beneficio total es de 9.



Si estoy jugando de 10+0.5 ganaria 90 dolares por 100 torneos, la media seria 0.9$ por torneo. Os parece poco, vamos a comparar el bankroll q usamos con uno parecido en un ring game.



HU 500$ juego torneos de 10+0.5$

Ring 500$ juego en mesaa de 0.5-1$(de blinds)



HU beneficio 0.9$ por torneo(normalmente 7 torneos/hora) 6.3$/hora

Ring beneficio 1 BB por hora, o sea 2$



Segun esto es mucho mas rentable el HU. para que el ring sea rentable debeis jugar en 4 mesas a la vez.



Si contamos al mes cuanto podemos ganar?

Jugando dos horas al dia cinco dias a la semana 6.3*2*5=63$

al mes seria 63$*4=252$



3º Es buena la estrategia progresiva?



Esta consiste en doblar el precio del torneo si perdemos. Si juegas por 5+0.25 y pierdes te pones a jugar uno por 10+0.5 si vuelves a perder juegas uno por 20+1.



Os voy a decir q hacer esto no es nada conveniente, ya q si nuestro porcentaje de victorias es del 57% no lo necesitas y si estas por debajo mejor deja de jugar los HU.



Ya que si usas esta estrategia te sales del rango de seguridad del bankroll, te pones a jugar con menos dinero del q necesitas para enfrentarte a esa situacion.



Os pongo un ejemplo



Ganas 4 torneos de 5+0.25

pierdes 1 de 5+0.25

pierdes 1 de 10+0.5

pierdes 1 de 20+1



total ganado 20

total perdido 35

total pagado 2.75



En resumen ganas 4 torneos pierdes 3, y tu saldo es de -17.75$



Por que siendo ganador pierdes dinero?

porque cuando ganas, ganas poco y cuando pierdes pierdes mucho. Ademas esto te pone de mala leche y empiezas a jugar peor.



Luego con el tiempo nos damos cuenta q podemos coger los torneos del mismo precio en conjunto. y ganaremos el 57% de los de 5+0.25. lo mismo para los de 10+0.5 y lo mismo para los de 20+1. Asi q no ganaremos nada con este sistema. Solo pasar nervios innecesarios.



4º Cuantos torneos seguidos podemos jugar?



Yo os recomiendo jugarlos de tres en tres, no mas. Cada tres torneos hacer una pausa y despejarse. podemos aprovechar para estudiar lo q hemos hecho, ver alguna jugada dudosa, ver el patron de los otros jugadores, etc.





Buena suerte en las mesas 😄 😄 😄

Eso les pasa a mucha gente que juega sit & go y lo que debes pensar es que el jugador que esta frente a ti tiene el mismo problema que tu, ha jugado pocos heads up o ninguno.



Me parece super interesante todas las cosas que esta contando Ascalon, pero sobre todo lo referente a jugar sin ver las cartas; todo es pura psicologia.



En principio no es lo mismo jugar heads up que llegar uno contra uno en un sit & go o un torneo. Me explico, cuando juegas un torneo por ejemplo de 30 personas y llegas a la mesa final jugandotelo todo contra otro jugador, ya llevas mas de dos horas jugando y has tenido que jugar las dos primeras horas en mesas de 10 personas; de repente llegas a la mesa final y te tienes que adecuar a jugar en una mesa de 9, de 8... de 5..de 3, y de repente un head up. Eso es dificil para cualquiera.



Ahora te voy a explicar como juego yo esos head up, ( aunque ello sea contraproducente para mi , como me dijo una vez Nepundo:

Cita:

Empezado por vindio68

Yo suelo apostar siempre la misma cantidad, un 50% del pot o un poco menos, tenga buena jugada, quiera defender una mano o haga un bluff.



Vindio, gracias por estas pistas que no dudaremos en utilizar en tu contra en los torneos 😜 😄 ) 😄 😄





Para mi esos enfrentamientos son pura Psicologia ( hablo de torneos) y se pueden resumir en esto:



Da lo mismo con la diferencia de fichas que lleves, siempre que sea algo razonable (800 $ para ti por 29200$ para tu contrincante, no es el caso),

eso te lo tienes que meter en la cabeza, aunque tu contrincante te saque un monton de fichas siempre le podras remontar. Solo necesitas paciencia y ver la necesidad de tu contrincante en ganar el torneo o de doblar las fichas que tiene.



Cuando tu contrincante llegue con mas fichas que tu, no debes de lanzarte a los locos all in, debes intentar desesperarlo, aburrirlo, dormirlo, jugando lento, pensando la jugada; date cuenta que llevais dos horas jugando y el otro tio te saca un monton de fichas, y sobre todo cree que ya te tiene atrapado y quiere acabar rapido contigo. Pues no va a ser asi y tu deberas jugar de esa manera, intentando mantener esa pila que tienes sin demasiados bajones hasta que te llegue la jugada buena y puedas doblarte. Ademas te aseguro que tu veras como tu contrincante se desespera y empezara a soltar burradas (suelen ser en ingles), o lamentandose de la jugada o diciendo la suerte q tienes, y tu chiton y a tu juego, y si no dice nada lo veras de todas formas porque tu ya tendras controlado a ese jugador y veras como cambia los tiempos de apuesta, y la forma de jugar amedida que pase el tiempo. A la larga cometera fallos y tu lo aprovecharas.



Si llegas con mas fichas que tu contrincante intenta hacer el mismo juego, ahora lo tienes mas facil pues tu contrincante al estar mas necesitado cometera mas fallos.



Si hay igualdad cambia la cosa pues el tio no va a tener la preocupacion de que debe doblar las fichas o la necesidad de acabar rapido contigo por que te saca la hostia. Aqui hay que jugar tight y si te juegas un bluff, contados y viendolo claro. Intenta el mismo juego lento ( sin pasarse) y buscar otra vez el error del jugador, para ponerte por delante en fichas.



Una ultima cosa, olvidate de que te comen las ciegas, y que te comen y te comen y te comen, mientras tengas margen intenta no meter all in con bazofia, pues lo mismo vas a perder con la bazofia que con las ciegas.



Esa es mi idea, de la final uno contra uno en un torneo o un sit & go, aunque seguro que hay mucha gente que no piensa de la misma manera, para mi es todo ¡¡ PURA PSICOLOGIA !!

Hace ya tiempo que no os escribo nada sobre Hu. Pero he estado muy liado ultimamente.

Quiero empezar a tratar el tema de los patrones de apuestas, y como jugar contra ellos.

Antes de todo os tengo q decir que esto no es ciencia exacta, y muchos de vosotros me direis lo contrario. Pero no es importante lo que tu pienses, lo importante es lo que piensan los contrarios.

La apuesta progresiva (Fuerte jugada)

preflop o call o raise da igual en este juego

flop el contrincante hace bet, por ejemplo 40

turn hace un bet de 80

river hace un bet de 180

Este patron suele indicar una gran jugada en el flop o preflop. mejor retirarse en el turn. Siempre depende del tipo de jugador, pero muchas veces no vale la pena meterse en lios.

La apuesta a masa igual (Jugada debil)

Preflop call o raise

flop bet 20

turn bet 20

Aqui teneis pillado al contrincante, esta mostrando su debilidad y ha cogido miedo a vuestro call en el flop. Un simple raise y foldeara.

Apuesta decreciente (cuidado jugada tricky)

preflop raise

flop 80

turn 40

river 20

Ciertos jugadores utilizan esta tecnica, para provocar un bluff del adversario de esta manera consiguen mas fichas. Si habeis mostrado un juego agresivo es el momento de aparcarlo, os estan tirando el cebo. Con hacer call todo el rato ya sacareis bastantes fichas si la jugada es vuestra, y sino no perdereis la casa.

Saludos

joder interesantísimo post.



Ascalon al final escribiste articulo de esto?



Veo que hace tiemp que este post esta un poco muerto pero bueno... voy a buscar un poco mas por ahí que me he quedado con las ganas.

Muy interesante el post.Me gustan los heads up bastante.Y las short handed.Me parecen pues eso,mas poker.

El tipo de jugador que mas me jode jugar con el en heads up es el caller.Si no tienes jugada estas jodido.No hay bluff que valga.El tipico caller que liga siempre,o durante 8 o 9 manos seguidas liga algo mejor que tu.Aunque esta gente tb hace mucho check y de eso hay que aprovecharse.Deja la iniciativa si no llevas nada.Mimetizate un poco con su estilo,pero no mucho,porque si lo haces el tipo se va a dar cuenta y empezara a apostar cuando tenga jugada.

Y no tengas prisa cuando tengas pocas fichas.Ni tampoco cuando lo tengas acorralado,porque esa prisa es la que te va a llevar a perder mas fichas,tanto si tienes mas como si tienes menos.

Tb puedes hacer unos cuantos faroles seguidos,y enseñarlos(eso si ,que no te salgan muy caros),y en cuanto ligues algo,la misma tecnica,pero al final metes mas caña en el river.(no all-in,pero algo fuerte,para recuperar).Seguramente hacen call.Y so no igual hacen un raise y ahi all-in.

Interesantisimo, sobre todo los "artículos" de Asacalon. Un aporte, en un Heads-Up (suelo jugar sit&gos) debes jugar con mucha agresividad, sobre todo considerando las probabilidades de ligar o no en el Flop, aca los rise preflop no dicen mucho, salvo que sean realmente fuertes. Así, generalmente con A o K en mano siempre pateo en el Flop independiente de si he ligado o no, estoy apostando a que el otro no ha ligado y jugando mi High Card. En lo demás, mucho cuidado con los calls a partir del flop, probablemente ya estes perdiendo, pero es muy importante tomar la iniciativa. Asimismo, cuando si tengo mano me encantan los check calls, pero bueno, cada uno tiene su metodo en un Heads - Up.............NUNCA PIERDAS LA CONFIANZA.

Saludos

Probabilidades escenciales para jugar un Heads Ups, creo que en la mayoria de las manos del heads up, debes jugar teniendo esto en claro:

- ligar al menos una pareja con las cinco cartas comunitarias teniendo dos cartas distintas: 1 de 2,1 --- 48,7%

- pareja en el flop con dos cartas cualquiera: 1 de 3,1 --- 32,4%

Saludos

Además los HU aportan algo que se llama rapidez.Para mi, que trabajo, los HU son ideales. Los sits, aunque sean sólo de una mesa,son demasiado largos para mi.Y con prisas no me gusta jugar.

Por cierto ¿que ROI es "adecuado" para buy-ins pequeños?

A ver si Djguil nos publica el artículo de estrategia HU, sin desmerecer losposts de Ascalon.

Salu2

Como andan?? Coincido con eso de la rapidez de los HU... para mi lo mas importante en estos torneos es no dejar que tu oponente vea que clase de jugador sos... sea cual sea tu postura... ir variando... Salvo que vos descubras antes que clase de jugador tenes enfrente...

Saludos a todosl

Sonandres :spade:

gracias ascalon por las clases, estan bien interesantes y sobre todo fundamentadas en tu gran expereriencia.

Acabo de descubrir este post, gracias a un enlace de Aref y me parece magnifico, de lo mejor que he leido sobre heads up.. Mi agradecimiento para todos y en especial a Ascalon y Djguil.

Hola, soy jugador habitual de HU y encontré este tema, pero veo que ya no hay movimiento.. estaría bien que los más experimentados siguieran dándonos consejos a los que empezamos en esto. Gracias!!

Que tema este, yo juego heads up en pokerstars y debo decir que para mi esta modalidad es como jugar al ajedrez, aca el margen de la suerte esta muy acotado, el jugador fuerte siempre va a ganarle al debil; a diferencia de las mesas de muchos jugadores donde el "factor" suerte juega mas.



Aca la buena lectura del rival vale mas que un AA je.

Saludos y muy bueno el foro

Pero no se supone que FR tiene MUUUCHA menos varianza que Heads Up ? .



Saludos.