Suertudo????

16 respuestas
30/03/2009 17:02
1

Buenas...

feliz por lo nuevo del PT (el allin ev) pero no tanto cuando vi la gráfica xD

juro que no se donde está tanta suerte... puede ser que mi modo de jugar influya en el allin ev? o en realidad estoy teniendo tanta suerte, enserio que no me lo creo, todo el tiempo tendría que haber ido ganando menos.

Ah, son de nl100 las manos.

30/03/2009 17:03
Re: Suertudo????

fish con suerte jajajaj xD

nose, no me fío tanto de esa stat

30/03/2009 17:04
Re: Suertudo????

Suertudo te quedas corto XD

30/03/2009 17:05
Re: Suertudo????

Si es como la del HM be ready for action porque se supone que en un número grande de manos acabarán convergiendo.

30/03/2009 17:22
Re: Suertudo????

elChipLead3puede ser que mi modo de jugar influya en el allin ev?No.

Menuda pregunta, la varianza es la varianza. Disfruta de ella mientras no te vengan mal dadas, pero yo estudiaría mis allines...

30/03/2009 17:31
Re: Suertudo????

KuATo;274834 escribió:
No.

Menuda pregunta, la varianza es la varianza. Disfruta de ella mientras no te vengan mal dadas, pero yo estudiaría mis allines...

Pero Kuato, por qué debería estudiar sus allines debido a esta gráfica???

Yo creo que lo que debería revisar es todo su juego, ya que sin esa varianza pues no sería ganador en el nivel, pero por qué puntualmente los allines?

Esta gráfica solo dice que ha tenido mas suerte que lo habitual, pero no me parece que sea un indicativo de mal juego relacionado a sus allines.

Agregar que la forma de juego SI puede influir sobre el allin ev (no digo que este sea el caso).

30/03/2009 18:08
Re: Suertudo????
30/03/2009 17:31
Re: Suertudo????

KuATo;274834 escribió:
No.

Menuda pregunta, la varianza es la varianza. Disfruta de ella mientras no te vengan mal dadas, pero yo estudiaría mis allines...

Pero Kuato, por qué debería estudiar sus allines debido a esta gráfica???

Yo creo que lo que debería revisar es todo su juego, ya que sin esa varianza pues no sería ganador en el nivel, pero por qué puntualmente los allines?

Esta gráfica solo dice que ha tenido mas suerte que lo habitual, pero no me parece que sea un indicativo de mal juego relacionado a sus allines.

Agregar que la forma de juego SI puede influir sobre el allin ev (no digo que este sea el caso).

luziphepero por qué puntualmente los allines?

Esta gráfica solo dice que ha tenido mas suerte que lo habitual, pero no me parece que sea un indicativo de mal juego relacionado a sus allines.

Agregar que la forma de juego SI puede influir sobre el allin ev (no digo que este sea el caso).¿Y qué te crées que representa esa gráfica? El ev sólo está implementado como all-in ev, a menos que el PT sea distinto al HM en esto, que lo dudo (es más, lo pone en el título de la gráfica). Y la forma de juego NO influye en el all-ev. El ev es el ev y punto. Si juegas mal, perderás, si juegas bien, ganarás, pero NO influye.

Si no lo entiendes, o no lo piensas así, estás equivocado. Lamento sonar categórico, pero es que es así y no hay otra manera de verlo. Si vas por delante, vas por delante, y si vas por detrás, por detrás. Y no hay más.

Lo único que se puede decir del concepto ev respecto al juego es que si juegas mal, tu ev será bajo, PERO NO COMPARADO CON NADA. Bajo y punto porque tus manos son basura y no tienen equity contra los rivales.

Pero que tu ev sea mayor o menor que tu winrate, no depende en absoluto de tu juego. Otra cosa es que siendo mega-nits los tengamos siempre más próximos que si somos LAGs, porque la varianza se incrementa conforme abrimos rangos, pero ya. Puedes ganar 80 veces seguidas con tus KK vs AA siendo lo uno y lo otro.

Sin embargo, tú dices que si influye ¿en qué?

30/03/2009 18:17
Re: Suertudo????

Bueno, y no he contestado. Digo que estudie sus allines por esas dos gráficas, porque gracias a la varianza está ganando muchos allines en los que va por detrás, y su winrate es muy muy bajo.

Habría que ver sólo los all-ines, y ver si su EV es mayor del 50%, para saber si está pusheando cuando debe, de media, o no.

Por eso lo decía.

Por supuesto estoy absolutamente de acuerdo contigo en que no es lo único a revisar 😄

30/03/2009 18:31
Re: Suertudo????

KuATo;274853 escribió:

Si no lo entiendes, o no lo piensas así, estás equivocado. Lamento sonar categórico, pero es que es así y no hay otra manera de verlo. Si vas por delante, vas por delante, y si vas por detrás, por detrás. Y no hay más.

Pues lamento sonar categórico yo también, pero el equivocado en este punto eres tu. :P Si se ve afectada esta estadística por la manera de jugar:

Un ejemplo de una mano que jugué, y de haberla jugado diferente pues los valores del allin ev hubieran sido diferentes tmb.

Hago raise desde UTG ($4 = 4BB) con KK, un SS manda su allin desde CU o BT ($17.5) y un jugador con VP$IP del 60% PAGA los 17.5 estando en BB.

Yo le hago un 4bet a $65 y tras pensar unos 30 segundos termina PAGANDO.

Finalmente en el flop sale un A, pero en un pozo de casi $150 y con un stack efectivo de poco mas de $30 no iba a foldear allí.

El SS llevaba AA y este buen amigo llevaba A2, y el único out que tenía salió.

La cuestión es que si yo en lugar de apostar 65 mandaba el shove pues el allin ev hubiera marcado un valor totalmente diferente, ya que yo era favorito preflop, pero como el allin ocurrió postflop, pues allí yo apenas tenía un 10% de ganar el pozo.

Saludos.

Además de que el allin EV de HM tiene errores en la forma en que se calcula, pero ese ya es otro tema.

30/03/2009 18:35
Re: Suertudo????

KuATo;274858 escribió:
Bueno, y no he contestado. Digo que estudie sus allines por esas dos gráficas, porque gracias a la varianza está ganando muchos allines en los que va por detrás, y su winrate es muy muy bajo.

Habría que ver sólo los all-ines, y ver si su EV es mayor del 50%, para saber si está pusheando cuando debe, de media, o no.

Por eso lo decía.

Sobre este punto, pues la conclusión que marco en negrita tampoco es correcta.

No puedes a simple vista, salvo que te pongas a analizar punto a punto cada divergencia entre las gráficas, que eso está ocurriendo.

La diferencia entre una y otra puede darse simplemente porque está ganando 2/3 de sus coinflips (suerte temporal) y no porque gana muchos allines en los que va por detrás. No hay forma a partir de visualizar la gráfica que puedas concluir esto sin un análisis mas profundo.

Me parece mas razonable sugerir que revise todo su juego, ya que por el motivo que sea, el allin ev cuando termina ajustandose va a convertir la gráfica de marginalmente ganadora en perdedora.

Saludos.

30/03/2009 18:38
Re: Suertudo????

Editado

30/03/2009 18:44
Re: Suertudo????

No solo tiene que ser ganar allins que ibas por detrás ... también hay que incluir ganar más allins de los que te corresponden por equity cuando ibas por delante

Es decir, si tu equity era de 70% y había 100$ en el pot ... tu EV será 70$ ...

Si ganas el allin .. tus ganancias serán de 100$ pero tu EV de 70$ ... si esto ocurre dos veces tus ganancias serán de 200$ y tu EV de 140$ ... y estarías por encima de tu EV

30/03/2009 18:54
Re: Suertudo????

Ufff, preparate que todo llega en esta vida...

30/03/2009 19:45
Re: Suertudo????

Corocota;274874 escribió:
Ufff, preparate que todo llega en esta vida...

sisi ya ni ganas de jugar tengo xD

30/03/2009 19:53
Re: Suertudo????

elChipLead3r;274900 escribió:
sisi ya ni ganas de jugar tengo xD

elChipLead3r, tus gráficas se parecen mucho a las mías .... y yo creo que perder tanto en el non-showdown no puede ser nada bueno (que conste que me pasa lo mismo). Tus gráficas y las mías me recuerdan al artículo que publicó hace poco Sergeon.

30/03/2009 19:59
Re: Suertudo????

Por enésima vez, el all-in EV tan solo mide una pequeña parte de la varianza. La inmensa mayoría del dinero se mueve en los botes sin showdown y en los botes con showdown que no acaban en all-in.

Lo que debería preocuparte es tener un winrate tan pírrico. Deberías dedicarle más tiempo a estudiar y menos a jugar. Los jugadores break even o casi no tienen un futuro nada brillante.

30/03/2009 22:16
Re: Suertudo????

Moke;274915 escribió:
Por enésima vez, el all-in EV tan solo mide una pequeña parte de la varianza. La inmensa mayoría del dinero se mueve en los botes sin showdown y en los botes con showdown que no acaban en all-in.

Lo que debería preocuparte es tener un winrate tan pírrico. Deberías dedicarle más tiempo a estudiar y menos a jugar. Los jugadores break even o casi no tienen un futuro nada brillante.

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