SOBRE IR ALLIN PREFLOP AK

Primero que no es una cuestion de niveles,si no de villanos.Si un 23/20 me 4betea no voy a foldear AK porque sea en NL10.



Segundo que sincereamente no lei todo el post porque ademas de escribir sin parrafos te explicas medio mal y es dificil de seguirte.



Espero que no te lo tomes a mal,una critica constructiva..

A mi me pasó lo mismo, dejé de leer a la cuarta línea. Escribiendo sin párrafos, sin signos de puntuación y con poca coherencia no hay quien entienda nada.

Como dice Robert seria una cuestión de stats, no es lo mismo uno mete 3bet con un 4%, que uno que hace lo mismo con un 16% de las manos, contra el primero te da -EV meterle 4bet y contra el segundo será +EV, todo depende del % de las manos con las q meta el 3bet, nuestro FE y la situacion, desde late y ciegas el % de 3bet es mas alto y en esas situaciones es mas normal ver a jugadores metiendo el 4bet.

Pd. solo me he leido las primeras lineas.

Loool...

Estar en varias mesas jugando y a la vez tener que juntar los ojos para leer tu post, verdaderamente no es EV+...

Todos los mensajes que escribe son ilegibles!!

He buscado por google y he encontrado este link sobre redacción de textos que te podría interesar:

ALGUNAS RAZONES DE PESO PARA MEJORAR LA REDACCIÓN

Estoy con los demas,eres realmente dificil de leer.

P.D:Por cierto,vaya orto que tiene esta Maria Noboni,es broma xD...

rofl, yo me quede con que sobraoboy es la neta del planeta y al final no supe de que iba el tema 😒

pero supongo que tendrá dudas de como jugar AK, para empezar si es sh, AK is the nuts en manos de alguien que juegue LAG pf... si juegas 12/8, pues AK será EV-... los stakes no importan tanto como bien dice RF.

Hola :Perdón por mi mensaje ilegible. Perdón por no poner bet en vez de apostar, pense que era foro español. Los numeros de los rivales son obvios para la decisión, quería hacer un análisis general y no analizar una mano aislada que no sirve de nada o sirve muy poco , ya que es facil decir la jugue asi , que harían??. Yo se bien que hacer en esas situaciones, pero quería compartir con los que sabennn y los que no tanto. No escribí por una estúpida cuestión egocentrica, mirá que hize guaaauuu etc, pero en fin son todos genios ,un saludo a ellos y a lo que no los son.

FIORO

que alguien por favor haga un resumen de lo que quiso decir fioro plz

Pues que se enfado un poco con nuestras objeciones a su depurada redacción.

looool



Ya en serio Fioro,decir o preguntar como jugar una mano no tiene mucho sentido

Pinos te contesto "gralmente" a grandes rasgos mas o menos y parece que no lo leiste..

Tambien Skuda te ayudo pasandote un articulo sobre como escribir y lo ignoras por completo..



Y sobre que en cada situacion especifica ya sabes que hacer,no lo creo

+1 lol

fiorPerdón por mi mensaje ilegible. Perdón por no poner bet en vez de apostar, pense que era foro español

A ver si es que no te has enterado y te estan pidiendo que escribas parrafos mas cortos, para que no quede un tocho horrible de letras apiladas...

Fioro, siempre te admire como ajedrecista. Se que sos una buena persona, porque tenemos amigos/conocidos en comun. Pero no te podes enojar porque te corrijan algo que es evidente.



Tus posts son imposibles de leer. No te lo digo de mala leche, es solo una pequeña apreciacion. Un saludo.

Hola:escribe el ilegible, como no enojarse con pobre hombre que me pone un link para que aprenda a escribir, desde que lugar una persona pone semejante boludez, si escribí mal, perdooooon , no mate a nadie. Contestar con esa soberbia, que frustración deben tener pobres muchachos , prejuiciosos al pedo ,y si, me enojo con los pelotudos agresivos, que problema hay macho. ENCIMA SABEN TODO Y NO PASAN DE NL 100 pero sobrao no no es tan bueno ,son ellos, pfffffffffffffff. Lamento , vos Marianoboni te enganches es sus boludeces, poner no se entendio y listo, asi espantan la gente nueva del foro man . Los veo en las mesas un saludo

( fioro)

fioro: No te conozco, pero si marianoboni dice que eres buena persona no tengo porque dudarlo.



Amigo, no creo que debas enojarte de ese modo, la crítica auque la consideres exagerada tienes que entender que algún motivo tendrá, y deberías reflexionar sobre ello.



No puedes pensar que todos se han complotado para criticarte lo mismo, tan solo por el hecho de molestarte.



Si pones un poco de buena onda en vez de tanto enojo, encontrarás que estas críticas también tienen EV+.



Te lo dice alguien que esta acostumbrado a las persecuciones del temible nepundo, y algunos otros más, ya sea por mi falta de poder de síntesis, o por algún pequeño error sin importancia.ROLLEYEs



Créeme que el tratar de no ver a esa "partida de lobos hambrientos detrás de mis mensajes" me ayudo para ir mejorando.



Claro, siempre falta algo, ahora se quejan de que tardo demasiado para escribirlos y contestar:eek:, pero estoy trabajando en ello.



Espero que este post sirva para que se dibuje una pequeña sonrisa en tu cara, y entiendas que nadie te ha contestado con mala intención.



Saludos Ricardo

Hola fioro, no te tomes a mal en link que te pasé, ese link no es para aprender a escribir es para aprender a redactar un texto de forma legible, creo que en ningún momento nadie te ha tratado mal, al redactar mejor un texto y ser mas conciso en tus dudas te ayudará a obtener mejores respuestas.

Si te fijas antes de pasarte ese link trate de explicarte el tema del 3bet/4bet con AK, pero parece que a eso no le diste importancia.

Simplemente intenta ordenar tus ideas y no expornerlas de forma tan aleatoria y usa más la tecla enter.

Por último, no te tomes tan mal los comentarios de los foreros, quizas tantos comentarios sobre lo dificil que es leerte te haya molestado, pero peor sería que nadie te hubiera escrito.

¿Qué opinas de mi primera respuesta sobre le 3bet y 4bet?

pues vale yo creo que no ejorntart movito tienes porque la gente te trata de ayudardonde te falta y creo que tienes que aceptart que tus prracfos son son muy legibles pero vamos que tu teclado no tiene boton de return o que se yo e insultar a todos y comprarlos con sobraoboy no me parece correcto tampoco porque aqui nadie te esta comparado con nadie y la gente te da consejos sobre jugar y escribir que la verdad necesitas un poco de apoyo en esas areas porque si no la verdad nadie te va ayudar a y como te sigas enojando pues la gente se va a reir mas porque hay mucho gilipollas como yo que le da mucha risa lo que pones y cada vez es mas gracioso porque sigo sin entender mas alla de la primera frase que pones y espero que ya te lo tomes en buen plan y no me vayas a decir que ademas estoy mas cacheton que sobrao que on se porque no dejas de mencionarlo cuando no viene al cuento segun yo veo pero bueno vale enojate si quieres y si no regresas al foro pues ya que vamos pues pero minimo porfavor leete el link de mrskuda que creo que tepuede servir un poco para mejorar tus posts que la verdad nos dan mucha risa y es imposible no hacerte bromas al respecto

(pinos)

jajajajaja

Que de las gracias que leemos parte de sus post con esa redaccion y ortografia. La respuesta a la pregunta esta en la 1º respuesta de nuestros foreros.

Hola : sigamos con la jugada , en lugar de pelear. El porcentaje 3 bet es clave para la decision, está claro, pero que sucede, en nl 50 ,nl100 , muchas veces estamos contra rivales donde no tenemos tanta información, o sea pocas manos, o un rival de 3 bet standart ,para ponerlo más complicado, en un caso así, sin posición sugería entre all in o fold, el error grave que veía en algunos jugadores , no tan malos inclusive es pagar el all in con ak , este escenario es el que veia con un claro ev negativo, a diferencia de los niveles altos. Otro dato es que los jugadores de NL 50 O 100 no hacen 3 bet con rango tan grande, con lo que generalmente estamos contra una mano fuerte, esto sucede inclusive en las posiciones de robo.Claro esta que esto es general , y hay que adecuarnos al rival y al porcentaje que este tenga.

FIORO

PD: LOS BUENOS JUGADORES LES GANAN A LOS OTROS POR MUCHO POKERTRACKER QUE TENGAN, TAG LAG 24 ,46 PI 3 HE HE HE, YO SOY UNO DE ELLOS HE HE UN SALUDO

Estamos hablando de poker online, si tenemos estas herramientas tan útiles que aumentan nuestras posibilidades en una mesa... es una idiotez no utilizarlas. El que quiera hablar sobre poker en vivo sin stats que vaya a escribir a esa sección. Además tu idolo usa PT, y antes dijiste que había que imitarlo.

Que sugieres, hacer allin o fold tirando una moneda al aire o como es la historia?. Yo te digo mi caso particular, en nl200 6max para mi AK es allin preflop salvo en contados casos. En ello me baso en posiciones de raise, vpip/pfr, % 3bet, %4bet . Si tienes pocas manos siempre puedes hacer datamining, casi todas las salas lo permiten, o darte de alta en HHDEALER y pagar 15$ por nivel por 1 mes de HH, lo cual es 1 precio ridiculo para el servicio que ofrecen. Espero que esto te sirva de ayuda, un saludo.

No no, claro nl 200 y 6 max es muy pero muy diferente, esto full nl 50 nl 100 donde no te hacen 3 bet aj etc, otra cosa nada que ver. Por mi parte yo lo tengo mas que claro , pero quería compartir un tema a ver si sale algo mas interesante que poner una mano, y que le sirva a mas de uno , no solo sacarle la duda al que postea la mano, saludos

fioro

creo que las cosas las piensas al revés fioro, es mucho más útil hablar de una mano en particular que un plan general para AK, si te fijas tu idiolo sobraoboy explica en sus videos manos en particular y esos videos parece que ayudan a la gente, no habla de cómo jugar 76s "en general", si no si en tal o cual spot conviene o por qué paga un 3b con esa mano o lo que sea.

Despues de todos los mensajes parece q pasas y sigues con los ladrillos 😒

Yo en serio paso de marearme.

No, no, muchacho. Siempre se va de lo general a lo particular, siempre. Primero se plantea un tema y luego se lo va desmenuzando, para hacerlo bien, claro está.

Noto un tono irónico con lo de TU IDOLO SOBRAO; hay mucha envidia che?.

No tengo ídolos en este juego, pero respeto y trato de aprender de todos, sobre todo de los buenos y que ganan, no de los charlatanes, que por hacer una cuentita tonta en ingles se creen enviados de dios y no le ganan ni a mi vieja. A lo que voy es que frente a este o a cualquier otro tema , se pueden empezar a poner muchos ejemplos, no te parece mejor?

Saludos,

FIORO

PD: Te gustó como está redactado? je, je, je

no realmente, no... pero vamos, que ya voy entendiendo, tengo un truco... leo un par de lineas, apunto lo que entendí y regreso cuando lo mareado se me quita.

sobre lo que siempre se va de lo general a lo particular, no lo tengo claro... por ejemplo a mi primero me enseñaron las formulas para calular el volumen de un cuerpo geométrico y bastante después me enseñaron a integrar.

sin poner más información resulta absurdo discutir cómo se va a jugar pf con AK, sin stacks, posiciones, reads sobre los jugadores, stats, etc... no veo cómo se pueda plantear una manera "general" de jugar esa mano.

Vamos a ver qué opinas en esta:

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $2(BB) Replayer Game#1163789236

Dealt to Hero K:heart:A:club:

fold, UTG+1 raises to $8, call, Hero raises to $35, fold, call, UTG+1 raises to $706.45,

Tienes manera de saber qué hacer ahí?

Comparalo con esta otra:

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $2(BB) Replayer Game#1163789236

SB ($297.75)

BB ($156.70)

UTG ($339.60)

UTG+1 ($706.45)

CO ($214)

Hero ($244.80)

Dealt to Hero K:heart:A:club:

fold, UTG+1 raises to $8, call, Hero raises to $35, fold, call, UTG+1 raises to $706.45, fold,

con UTG+1 26/25 con 3b de 13% en 200 manos mientras que BB es 40/8 con 0% de 3b en 60 manos, yo andaré en esa mesa algo como 18/13 con 6% de 3b en 100 manos

Lo que no s epiede hjacer es venir a un foro esciribneod de una forma que no se entiende nada, es una relga fundamental de cualquier foro, sea de poker, de fútbol, o de parchís. Aquñi nadie se cree mejor que andie ni meniosprecia a un gran jugador como es sobreaoboy, simplemente te dedcimos que si escribes de esa forma se nos pasan las ganas de leerte a cualquiera, es difícol de comprender y cualquiera don dos dedos de frente sabe que esas no son forma sde postaer en un foro.

looool, a estas horas eascribo como Mister Jose 😫D

fiorNo tengo ídolos en este juego, pero respeto y trato de aprender de todos, sobre todo de los buenos y que ganan, no de los charlatanes, que por hacer una cuentita tonta en ingles se creen enviados de dios y no le ganan ni a mi vieja.

Fioro, espero que no te lo tomes a mal, pero en este hilo estás demostrando todo lo contrario.

O a lo mejor hay que decirte lo que gana MrSkuda para que te leas las respuestas que te dado, bastante buenas y muy educadas a pesar de que primero le has ignorado totalmente y luego le has insultado. Y sin necesidad de llegar a ser un MrSkuda, aquí varios foreros ganadores están intentando darte consejos y tú a lo tuyo...

Si mantienes esa actitud vas a obtener pocas respuestas en el foro de "los buenos y que ganan".

Llegaremos con este post a la forma universal de jugar AK pf??

Permaneceré atento...

Lol Moke,menuda chuza que llevas! :D :D

Hola: sin datos es casi siempre fold, lo tendras que seguir al rival a ver que hace, que muestra.La otra mano la basas en 200 manos, no es muy poco??? pero es algo, claro que podes pagar con 13 de 3 bet ,pero tambien creo que es importante si lo viste antes a este jugador y que cosas mostraba.Tengo unos amigos que juegan nl 1000 que a veces no se juegan la caja en esa situación , ya que consideran que lo pueden stackear de otra manera , cuando este es un rival flojo, que no se si era tu caso. Bueno para finalizar y no aburrir más, creo se entendió todo mal lo que quería decir, quería sacar un tema , hacer consideraciones generales, y luego empezar con los detalles. Seguramente no molestare más en este foro, como me entere de varios que por opinar o defender ciertas cosas eran masacrados, sin más ,un saludo ,y ojalá puedan hacer cosas productivas.

Fioro

Y lo que te hubieras ahorrado dándole un par de veces al "INTRO" de vez en cuando...

Yo sin datos me inclino mas a un shove que a un fold. Porque ya has metido pasta en el bote y contra QQ- estas 50/50, con lo que ya estas ganando con el shove. Contra AA estas realmente jodido y contra KK tienes un 25%.



Al meter 4 bet, la pasta que ya hay en el bote hace que sea EV+ hacer el push. Salvo que tengamos la lectura de que el tipo es un nit y solo haria 3bet con KK+



Y no te enfades, Fiori, que solo se te ha pedido que uses el intro para dar claridad a tus mensajes. Esto puede ser cualquier cosa menos un gueto. Somos muchos y la convivencia debe ser la mejor posible. Hace poco yo estaba pidiendo que no escribieran como en un SMS y nadie se enfado, creo.

He perdido tantas manos con AK que prefiero ver el flop, salvo algunas excepciones como la posicion,el stat y,si conozco al personal de lo contrario palmas seguro el 80% de las veces

Horrible consejo....

Y tu quien eres, vecino?? agregame al msn, anda.

el 90% de las veces si me llega una mano subida o resubida yo me pongo allin (shortstack), pero si me meten allin depende del dinero que ya haya metido y de las stats del villano si pago o no pago el allin

die shortstack, die

NO entiendo nada, fioro deberías tomarte las críticas de forma constructiva, yo llevo poco en esto, pero sólo se que desde siempre toda esta gente que esta aquí lo único que hace es ayudarte.



Bueno y al final como se juega AK???? jejejejejejje.



Por cierto un consejo que te doy es que las manos que tengas dudas las postees, y así entre todos podremos ayudarte... pero no te enojes si alguno dice que esta mal...jejejjej.





Es broma.

No se trata de poner una mano y que los demás te digan su opinión. sino compartir diferentes aspectos de este juego, y así todos mejorar, que de eso se trata.

el 3/4 betting con AK depende de las stats del villano. Fin

Perdón,en principio me alegré de encontrar un post de una excelente persona y apreciado ajedrecista argentino al que en lugar de entender su esfuerzo por explicar el tema, (muy interesante por cierto) ,encuentro de la mayoría solo críticas a su exposición escrita.Se ve mi apreciado Fioro que mas de uno debe tener cifras negativas con vos ( en español argentino ) (contigo en español) en las mesas.Te mando un fuerte abrazo,y mi triste recuerdo del día que me ganaste una Siciliana en 20 en el Club Argentino en un Metropolitano por equipos.Y disculpas a todos por aprovechar el espacio para mandar un saludo a un tipo respetado, y de paso preguntarle a la mayoría (a algunos los conozco de verlos) ¿ en que salas juegan?

Pues realmente yo lo veo poco interesante y sin fumdanentos,pero si a vos te sirvio lo que escribio bien por el y por ti.

Sobre las criticas a su exposicion escrita,primero que hubo respuestas con fundamentos sobre "como jugar AK"

Y segundo,que es dificil discutir a pleno su planteamiento ya que es imposible de leer y que no plantea nada

Yo tmb lo respeto como ajedrecista, pero... que corno tiene eso que ver??? Si cada mensaje es un jeroglifico! Todos los posts que escribio en este foro, en cada tema en que participó son imposibles de leer de corrido. Y con respecto al resto del mensaje, tanto él, como virulin, se quedaron en el tiempo.

Es ajedrecista tambien virulin?

en que sentido se quedaron en el tiempo?:P

será buen ajedrecista pero qué pésimo forero fue y sinceramente me atrevo a decir a que no puede vencer a los foreros regulares, vaya tema de AK...

Virulin es Marcelo Tempone, Campeon Argentino de todas las categorias y uno de los mas grandes talentos del ajedrez mundial.

Digo que se quedaron, porque ellos fueron de la camada que comenzo con esto del holdem en Argentina; tanto presencial como online.

En esos tiempos, bastaba con jugar duro. Ahora varian entre jugar shortstack, 60 ciegas, etc. Suben de nivel, bajan de nivel.

En fin, basicamente era eso.

si, segun lo que lei llevan años grindeando sin mucho éxito