Set en river completando un flush draw,estamos comitted?

Si creo que le voy ganando y LE VOY A PAGAR, bet; no? si pienso que puede intentar un farol con el color hago check. Y si no le pagare, pues check y fold

Mmm no creo que tal como la jugo intente un farol completandose el flush en el river,creo que si tiene mano con valor o bien hace check behind o bet como value,pero no de farol,cual es su rango para hacer call call y shove en river completandose el draw?No creo que en ese rango haya bluffs.

Sin dudas para mi o tiene mano echa o completo el flush en el river,por lo que si tiene mano echa es siempre mejor hacer bet yo porque si no va a hacer check behind y me voy a perder de ganar pasta,y si tiene flush pues no se.

La pregunta creo que seria que % de veces tiene flush y que % de veces tiene mano echa(doble par,over set,top pair,overpair).

Ah que piola 😫D yo ni idea!

Ya sé que quieres una respuesta sobre el river, pero yo la verdad es que no tengo ni idea... Así que te voy a decir lo mismo que te dirá lau: Apuesta en condiciones en flop y turn y se acabó el problema en el river.

La verdad es que apostaste poquísimo en las dos calles, habiendo un board muy coordinado y dos tipos, así te pueden ir con cualquier draw. En el river yo hago check/fold, se han completado los dos proyectos y sería un milagro que ninguno de los dos tuviese alguno de ellos.

lol. Pues sí. Bets 13 en flop y 2/3 mínimo en turn.

Pues sí. Lo de nep, Moke y lau.

Pero bueno c/c no le veo sentido. Shove o c/f, y entre éso shove, en mi opinión.

Estas manos dan asco. Te pongo una de ayer. Estaba casi seguro que el puto fish calling llevaba FD, pero qué le vas a hacer? El tema es haber cortado implícitas antes y luego te jodes y haces crying shove xD.

$0.5/$1 No Limit Holdem

6 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($104.60)

UTG+1 ($20.35)

CO ($78.30)

BTN ($110.65)

Hero ($162.65)

BB ($13.05)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB A:spade: A:heart:

UTG calls $1, 3 folds, Hero raises to $5, BB calls $4, UTG calls $4

Flop: 2:club: ADIAMONd QDIAMONd ($15, 3 players)

Hero bets $13, 1 fold, UTG calls $13

Turn: 5:heart: ($41, 2 players)

Hero bets $33, UTG calls $33

River: 3DIAMONd ($107, 2 players)

Hero bets $60, UTG calls $53.60

Final Pot: $220.60

Hero shows: A:spade: A:heart:

UTG shows: 8DIAMONd 4DIAMONd

Hero wins $6.40 ( lost -$104.60 )

UTG wins $211.20 ( won +$106.60 )

BB lost -$5.00

En esta ultima, si pillamos el set en el turn en vez de en el flop y al mismo tiempo se completa el fd volveis a meter?

Como la jugaste check/fold no te va a bluffear un flush y va a checkear behind sus value holdings, mete como te dijeron más en flop y turn y tienes una decisión fácil.

Yo la jugaria check / call; te puede estar pagando con el as, dobles, o incluso 22... Y estar slowplayeandote. Haciendo check tambien induces el farol del flush. Y el fallo ese, bet casi potsize en turn, con 2 tios haciendote call... Sabes que 1 por lo menos va a por el color.

Me da la impresión de que en ongame os farolean hasta las cachas, no? En pocas manos veo decir "fold" a un ongame user (no refieriéndome exclusivamente a esta), no me extraña que tengáis un WTS más elevado que jugadores de otras salas.

Cuando dicen decision facil en el river por meter mas en flop y turn; se debe a que por el tamaño del pot ya estaremos comitted?

En ongame, contra tio medio agresivos (no los tipicos ultrapasivos), le puedes sacar pasta al tio lleve o no lleve mano. Solo hay que mostrar una miaja de debilidad, y se tiran como locos a por los pots...

check /call? que clase de farol vas a inducir si lo más obvio es que fuera a por el flush. Ese call es regalar el dinero.

No te creas. Farolean mucho cuando se completa el flush

Posiblemente en el Flop meto el pot entero vs 2 (dibujando un overpair) y en el Turn 2/3.

En el River si estoy committed Shove aunque es raro que se peguen hasta el river con Fd (y si lo hacen ya han cometido el error).

Check /Call sería mejor si no sale el A que te puede pagar o bluffear un overpair pero con el A no blufea nada ahi (sobre todo con las historia de bets qye ha habido hasta el river).

Nunca check/call ahí, no te va a bluffear un flush como se desarrolló la mano, y te checkea behind sus manos con value showdown, si te apuesta tiene flush, así de claro, c/f.

Eso mismo intento decir yo.

Yo prefiero meter en el river y te kitas de problemas; pero si hiciera check haria check/call sin dudarlo.

Mal hecho, sin duda.

eso despede tambien del rival, yo tengo uno fichado en ongame q no le puedo checkear en turn por q me hace all in d cara o mete 3/4 .... ya lo e pelado un par de veces

Claro que depende de tener lecturas específicas, pero en esa mano, ante un rival estándard hacer check/call es perder dinero, y hacer c/f es dejarlo de perder. No te va a hacer dos calls en flop y turn para simularte un flush en river, y sus manos con value como dije antes las va a checkear, creo que es una decisión fácil que muchas veces hacemos difícil.

Claro Rafull, pero es como todo en esta vida, a un le dan los consejos y eso pero muchas veces toca q te muestren el color un par de veces para poder dejar d hacerlo

Sí, de hecho estoy casi seguro que Robert hizo bet y le enseñaron flush xD

yep,hice shove.

Creo que si tengo la duda tengo que betear porque manos con valor que no sean flush hacen check behind y si me encuentro con bet,sera un bet de value por mas que no tenga flush,pero no de bluff.

Pero si hago shove van a hacer call muchas manos que estoy ahead.

El error estoy de acuerdo que estubo sobre todo en el turn donde meti muy poco...

Ah,tenia 98s

Sí, eso es cierto, yo por eso últimamente juego tantas manos induciendo faroles. Anoche jugué una sesión magnífica en NL50 +350$ y estoy seguro que 250$ venían de manos en que los villanos faroleaban, en muchas ocasiones inducidos por un oportuno check jeje.

Pos yasta, tu tienes la verdad universal, y eres el maestro nº1 del poker. Pero dejanos a los demas opinar ok? Gracias

Vuelvo a repetir, que yo en el river meteria, porque le ganas a muchiiisimas manos que pueda tener; pierdes mas haciendo check. Pero el check / call no me parece mala opcion.

Hace poco vi un video en stoxpoker en que el hombre, en nl200, pillaba set igual que tu en flop; y habia fd en la mesa. Metia flop, call, metia turn, call; en river se completaba y pasaba; el otro le metia all in de cara y lo veia. Pero nada, "mal hecho, sin duda". Solo existe 1 opinion correcta aqui

Dime que vídeo es que quiero verlo, porque me extraña mucho que sea como dices, si el otro es un fish o un aggro bluffer cuando le checkean es otra cosa, pero no le des más vueltas, ante un rival estándard c/f en river es lo más rentable. A qué esperas sacarle value con un three barrel a 8x? a Ax? nah, ahí nunca va a tener set o dobles con call call, le podemos dar todas las vueltas que queráis pero lo más rentable es c/f...

Dejale que siga haciendo check calls como este que anda por tus mesas xdd

La decision se hace mas facil porque le estariamos haciendo jugar el proyecto fuera de odds al villano, y si en esta mano hubiesemos apostado como se debia, no nos iba a quedar mucho en el river ya...



Robert, imo, me parecen bastantes flojas las apuestas en todas las calles..

Artanis, Rafull solo trata de ayudar, y la linea que el esta usando para llevar acabo esta mano es la correcta, no es que tenga la verdad universal ni nada por el estilo...

tambien hay formas y formas de jugar al poker, claro esta, pero hay situaciones en las que vas a sacar optimos rendimientos si las juegas de una manera y no de otra...



Edito: El c/c se utiliza en otros spots.

ArtanisAc

Hace poco vi un video en stoxpoker en que el hombre, en nl200, pillaba set igual que tu en flop; y habia fd en la mesa. Metia flop, call, metia turn, call; en river se completaba y pasaba; el otro le metia all in de cara y lo veia. Pero nada, "mal hecho, sin duda". Solo existe 1 opinion correcta aqui

En esa mano Stox tiene posicion y no hace check sino que le meten all-in de cara al completarse.

El tiene set de KK y el Rival AJs.

No es de lo que estais hablando según creo recordar.

Si, es cierto; lleva posicion. Es distinta en verdad

En verdad, pensandolo friamente, si haces check es mejor hacer fold ante alguien que no conoces. Yo no recuerdo ninguna situacion que me haya pasado esto y haya hecho check/call; simplemente me parecio bien en el momento en el que lo puse, pero ahora me doi cuenta de que no. Porque si haces check, ya que pierdes la apuesta contra posibles manos que te pagarian, solo te va a meter el color o un farol total; y sin datos del hombre es dificil declinarse.

Probablemente un 30% haria check / fold y otro 70% meteria en river por valor.

Perdon por lo que puse anoche sobre cierta gente; simplemente me molestó un poco el absolutismo con el que se tratan las opiniones, y me cerré en el tema. Disculpas, Laure

Na hombre, si puse lo de "mal hecho, sin duda", fue por este post tuyo anterior "Yo prefiero meter en el river y te kitas de problemas; pero si hiciera check haria check/call sin dudarlo". Era en referencia a la última parte de tu post, quizá si no asocias mi post al tuyo parezca absolutista, pero no era esa la intención. Gl en las mesas