semi bluff for value??? (comentario)

En el flop lo haces bien porque tienes un 35% de completar el color. Suponiendo que no te van a fastidiar con un full, con que te hagan call 2 ya estás ganando pasta (aunque poca), y con más te sale bastante rentable... Que luego se tire la mitad de la peña es una faena, pero el movimiento es correcto.

Pero en el turn vas a completar el proyecto el 18% de las veces y estás sólo contra 2, así que no te corresponde a ti meter pasta, sino que la metan los otros y tú decicir si puedes continuar persiguiendo el proyecto según las odds que te den.

Yo no veo tu apuesta como semibluff en ninguno de los dos casos porque no existe la posibilidad de quedarte solo metiendo esas cantidades. Para que sea semibluff tiene que existir la posibilidad de que ganes la mano en ese momento o de que puedas mejorar si no se tira todo el mundo.

En este caso lo que ha hecho Satanio en el turn es un blocking bet, no es una apuesta estrictamente por valor, como el semibluff del flop. Asumimos que no tenemos la mejor mano pero, si pasamos, cuánto va a pegar nuestro rival? 1$? A veces es mejor salir con otra apuesta que te de odds en relación al tamaño del bote que hacer check y ver como nuestro querido caller saca el martillo y nos corta las odds. En el river, check/fold



Por cierto, tres hurras porque exista gente como el amigo button, qué pasividad! NI habiendo flush draw evidente el nota se rebela lo más mínimo

ACEShunteEn este caso lo que ha hecho Satanio en el turn es un blocking bet

Hum... Vale, interesante, esto no existe como tal en limit... Supongo que lo más parecido es el "si vas a hacer call de todas formas, apuesta", pero la intención no es la misma...

Gracias, ya lo pillo (aunque creo que Satanio ha hecho una blocking bet de esas sin saberlo, no? 😜)

De todas formas sigo sin ver semibluff en el flop. Y da igual porque tampoco es el momento para semibluffear, sino para engordar el bote, pero es por aclarar la terminología.

Sí, yo comenzaría a llamar semibluff a una apuesta de 30-40 céntimos o más en el flop, que es la que empieza a tener chance de ganar el pot ahí mismo, todo lo que esté por debajo es engordar el bote, que no es mala opción tampoco

A ver,una variante-técnica que uso yo a veces para completar estos proyectos "baratito":



En este caso es aplicable también,creo:



En el flop,mete más caña para tirar al button y coger posición.Unos 20 cents,más o menos.Tampoco conviene tirar a todos,o quedarse solo con uno(aunque en esta mano concreta no lo tirabas ni con lejía,llevaba los ases)....De ese modo(muchas veces consigues tirarlo) acojonas a los de early y hablas de último a partir de ahí.



Esto provoca en el turn bastantes checks,normalmente,de las primeras posiciones porque no saben donde están tras tu apuesta fuerte en el flop,de lo que te aprovechas para el check y llegar al river sin más apuestas.Lo que se dice una carta gratis,pero metiendo más cera de la normal en el flop para coger posición(ya digo que en esta el button no se tiraba con los ases).Ten en cuenta que tu apuesta en el flop,en teoría es lo que vas a pagar por el total de cartas comunitarias,con algo de suerte....





Lo del blocking bet está bien,pero el de los ases ha jugado como el culo.Yo tengo los ases ahí y ni blocking bet ni nada.La mano se acaba en el turn.Lástima no te saliese un trébol....

el de pareja de ases jugo horrible. En el flop vale ke no proteja la mano, aunque haya proyectos de color.... pero en el turn? sale otra carta que da proyectos color y escalera y el tio sigue haciendo call .Flipante xd

mejor así??

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (9 handed) Handconverter en Poquer-Red

MP3 ($5)

CO ($2)

Button ($2.11)

SB ($5.57)

BB ($10.49)

UTG ($5.06)

sanataS ($4.18)

MP1 ($5)

MP2 ($0.98)

Preflop: sanataS is UTG+1 with A:spade:, J:spade:. CO posts a blind of $0.02. MP1 posts a blind of $0.02.

1 fold, sanataS raises to $0.1, MP1 (poster) calls $0.08, 4 folds, SB calls $0.09, 1 fold.

Flop: ($0.34) K:spade:, 3:spade:, JDIAMONd (3 players)

SB checks, sanataS bets $0.1, MP1 calls $0.10, SB folds.

Turn: ($0.54) 6:heart: (2 players)

sanataS checks, MP1 bets $0.12, sanataS calls $0.12.

River: ($0.78) J:club: (2 players)

sanataS checks, MP1 checks.

Final Pot: $0.78

Resultado de la mano debajo en blanco

sanataS has As Js (three of a kind, jacks).

MP1 has 6d Ad (two pair, jacks and sixes).

Outcome: sanataS wins $0.78.

Caña en el river.Laúnica mano probable o posible a la que temes es KJ,pero vamos,si pensamos así vamos jodidos....Además,si lleva KJ te lo hará saber si tu apuestas en el river.....

Aquí está el lio de que el tipo piense que lo que llevas es la K y te quiera joder en el river simulando el trío de jotas,pero como en este caso lo tienes tú yo betearía en el river.Si me quiere subir para farolear que me suba,si no,pues no hubiese sacado nada.Lo mismo que con el check.

Con el bet del flop en este caso te quitaste a la ciega,que hablaba antes que tú y te llevaste al otro con posición sobre ti.A veces funciona a veces no.Mejor hacerlo cuando hay más gente en la mano(3 o 4) y hablando de los últimos(en late),aunque el engorde vino bien para después.

Me choca a veces como juegas algunas manos en comparación con otras tuyas propias,no digo en general,si no comparandolas con las tuyas...



Por ejemplo esta comparada con la que tienes A 10 treboles,que te sale pareja de dieces y el otro lleva un set de dieces,hay dos overcards al diez en la mesa y en el river le subes al tipo que apuesta 0.7$ unos 2$ con la tercera mejor pareja.(supongo que tratando de simular la escalera,aunque en realidad en el river de esa mano le haces check-raise cosa que con una escalera no deberías hacer,creo yo,a no ser que estés seguro de que va a hacer un bet clarísimo).



Sin embargo en esta mano con el trío la juegas superfloja en el river....(solo te gana un full J 6 descartado por la posición y por ser una mano ridicula,J 3 lo mismo...unicamente el comentado KJ pero no nos temamos lo peor solo queda una jota en la baraja o un Muy remoto KK en hole cards y K en la mesa,pero si pensamos todo esto no jugaríamos al poker,creo yo)



Tu te has fijado en esto mismo? 😄

Si, tienes mucha razón. En el caso de esta última mano mi intención fué pasar para que me metiera él pero es cierto que habría conseguido por lo menos lo mismo si le hubiera hecho un pequeño bet.

Creo que me hago muchas jugadas extrañas (léase pajas mentales) en la cabeza y no acabo de asimilar que estos tíos juegan como juegan...

Me estoy dando cuenta de que me quedan muchísimas cosas por perfeccionar y sin embargo el PT dice que soy TAG... cuando llegue a las 3000 manos os pondré mis números.

Me falla muchísmo el aspecto psicológico y me temo que no voy a poder solucionarlo... concentración, analisis... son cosas que estoy harto de leer y aconsejar y que luego no me las aplico a mí mismo...

me gusto como jugaste la primera mano, nunca hay que ser pasivos cuando tenemos mano o proyecto a menos que sepas que el otro jugador sea agresivo (check/raise), lo unico malo que veo es que fue una apuesta floja en el flop, y apostaste en el river (para que apostar en el river si no se cumplio tu proyecto ademas si un tio te ha hecho call todo el tiempo seguro que lleva algo)

en la segunda mano que posteaste un check en el turn no se me hace adecuado no engordas el bote y no lo comprometes al tio con el bote, el river tambien esta mal jugado si haces check en el turn tal ves si apuestas en el river crea que estas faroleando con la tercia de j.

Engordar el bote en el turn de la segunda mano es un poco peligroso porque el otro se te puede revolver con un raise si lleva la K para cerrar la mano ahí.El check puede despistar un poco tras el bet del flop....

Además,en el river estás como a un 30 y algo % de ganar la mano(cualquier espada,cualquier jota y el as,muy posiblemente te den mano ganadora).Quizá no es demasiado para engordar el bote,aunque yo a veces lo hago con muchas menos outs,para que nos vamos a engañar....

Satanás,no te rayes con eso del aspecto psicológico,a mi también me pasa.Esperemos que con el tiempo nos centremos un poco más en el juego.

Yo últimamente voy de culo.Tengo ciertos problemas de salud en familiares y eso supongo que me está afectando.Estoy mucho más nervioso,y cuando juego me noto más compulsivo e involucrado psicológicamente,y lo noto en los resultados,que están siendo desastrosos.

En cambio hace un mes o así,me iba de puta madre y jugaba mucho más tranquilo....

Calma,paciencia y disciplina.....y si os sobra alguna de estas dadme algo a mí.

Como comentario al margen, lo de value bet por los draws en NL solo es correcto contando la proxima carta pues no sabes si llegaras a ver el river. Si en el turn te apuestan el bote tendras que irte, y no tendras un 35% de ligar.

Tres ases tres jotas y 9 espadas no hacen un 30%?? (suponiedno que todas den mano ganadora)

Hablo de un 30% aproximado,no me voy a parar ahora a calcularlo exacto pero más o menos cada 3 cartas que te salvan en el river es un 4% por lo que= (4*16)/3=23% ma o menos.Es verdad.....no llegas al 30%....