¿Salvajada? Una de odds

17 respuestas
10/10/2007 17:13
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El error el de siempre, hacer movimientos sin tener notas

POKERSTARS GAME #12543681761: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2007/10/10 - 07:03:39 (ET)

Table 'Tamriko' 9-max Seat #1 is the button

Seat 1: allaznpride ($34.05 in chips)

Seat 2: boltrok ($56.75 in chips)

Seat 3: TAKNURGRIP ($36.95 in chips)

Seat 4: thefiction17 ($129.30 in chips)

Seat 5: KillingAce ($50 in chips)

Seat 6: shark 1978 ($33.90 in chips)

Seat 7: FuLLTiLt07 ($59.70 in chips)

Seat 8: HuGaDaS ($56.10 in chips) El amigo Hugo de espectador

Seat 9: ohmmanipadme ($101 in chips)

boltrok: posts small blind $0.25

TAKNURGRIP: posts big blind $0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to boltrok [Jh Js]

thefiction17: calls $0.50

KillingAce: calls $0.50

shark 1978: calls $0.50

FuLLTiLt07: raises $1 to $1.50

HuGaDaS: folds

ohmmanipadme: calls $1.50

allaznpride: calls $1.50

boltrok: calls $1.25

TAKNURGRIP: calls $1

thefiction17: calls $1

KillingAce: calls $1



Una mesa tight que se dice

shark 1978: raises $5.50 to $7 ¿Con qué rango de manos hace alguien esto?

Ha Limpeado con 2 limpers

Yo esto lo suelo ver hacer con bastantes manos como AK y pares medio-altos 88-JJ

Tambien esta AA y KK por supuesto pero es raro que haga esto en esta mesa

FuLLTiLt07: folds

ohmmanipadme: calls $5.50 - Otro que se une a la fiesta

allaznpride: folds

boltrok: raises $49.75 to $56.75 and is all-in

Aqui es donde la lio. Y analizando a posteriore veo lo siguiente:

El pot si hago Call tiene 30$ y creo que el segundo Cold Caller se tirará. El problema es el primero.

Si me pongo all-in estoy ofreciendo 56,75$ para su call de 26,76$ o sea 2.1:1

Veo en PokerStove que contra un rango QQ+,AKs,AKo tengo un 36% o sea 1,76:1

Por lo tanto ofreciendo 2.1:1 ¿Es mi Allin favorable?

TAKNURGRIP: folds

thefiction17: folds

KillingAce: folds

shark 1978: calls $26.90 and is all-in

ohmmanipadme: folds

*** FLOP *** [2h Ah 7d]

*** TURN *** [2h Ah 7d] [Qd]

*** RIVER *** [2h Ah 7d Qd] [6h]

*** SHOW DOWN ***

boltrok: shows [Jh Js] (a pair of Jacks)

shark 1978: shows [Kh Kc] (a pair of Kings)

shark 1978 collected $79.30 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $82.30 | Rake $3

Board [2h Ah 7d Qd 6h]

Seat 1: allaznpride (button) folded before Flop

Seat 2: boltrok (small blind) showed [Jh Js] and lost with a pair of Jacks

Seat 3: TAKNURGRIP (big blind) folded before Flop

Seat 4: thefiction17 folded before Flop

Seat 5: KillingAce folded before Flop

Seat 6: shark 1978 showed [Kh Kc] and won ($79.30) with a pair of Kings

Seat 7: FuLLTiLt07 folded before Flop

Seat 8: HuGaDaS folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: ohmmanipadme folded before Flop

La clave está en saber si este tio hace esto con AK. por una lado pero me temo que mi error es que considero que ma van a hacer Call las mismas manos que hacen el Squeeze y eso no es asi. Posiblemente solo hagan Call QQ+

No se como veis todo el embrollo este.

10/10/2007 17:30
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Evidentemente con casi 6:1 en el pot para el Call preflop debi hacer Call y ver el flop y foldear ante el A.

Eso sería standard supongo y no juego de tarados.

10/10/2007 17:38
Re: ¿Salvajada? Una de odds

boltroUna mesa tight que se dice

HuGaDaS: folds

El único con algo de cabeza (o harto de llevarse palos 😁)

10/10/2007 17:59
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Llevabas mucho tiempo en la mesa? Qué tal era el Fulltilt ese, era un jugador con un PFR alto que mini-raiseaba mucho preflop? Bueno, si no el Fulltilt podría ser otro. Si en tu mesa había alguien así, podría ser una trampita de alguien que tenga AA, KK. Yo no creo que ese squeeze con menos se vea con la suficiente frecuencia en mesas de límites bajos como para que compensen las virguerías, por lo menos en las que yo juego. Quizás en PS están de moda, pero casi siempre tienen lo que aparentan y eso apesta a AA/KK de alguien que esperaba un raise de otro (cierto que apura mucho el hombre). Yo creo que hubiera hecho call, con el "trucha mode" conectado.

10/10/2007 19:29
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Tu primer rise es muy pekeño, JJ la tienes ke proteger o jugarla "débil" en plan buscar el set, usea o subes de verdad o haces el call, subir tan poko definitivamente no me gusta. Luego al 3bet ese... pues sin lecturas yo hacía fold, y más cuando el otro hace call, es una jugada extraña pero no creo ke ahí vayas por delante de los 2 demasiadas veces. Almenos uno debe estar "atrapando", yo creo ke el fold es más seguro aunke tu push no lo veo mal del todo. Ya te digo, lo ke me disgusta de la mano es el rise a 1.5 :P

10/10/2007 19:52
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Yo no hago raise, la mano ya me llega con un miniraise

10/10/2007 21:39
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Call pf, fold non J on the flop. maybe FOLD overpair OTF.

No postees resultados para la otra 😉.

Ese limp/3bet muestra muchísima fuerza, tu allin lo veo feo, feo, feo.

Porque esa jugada o la hace con AA o con scs y si le haces allin sólo te paga AA. Es más, ese allin no sirva más que para quemar tu dinero, que crees que te va a pagar y que le ganes? TT? nop... a lo más eres un flip y creo que los flips podrían hacer call ahi de manera profitable porque ya hay dinero en el pot.

Awful play IMO

10/10/2007 22:58
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Yo ese tipo de jugada,limp reraise,la veo mucho con AA y KK y no con el rango que dices tu a menos que sea un enfermo mental.Lo de AA y KK lo hacen porque tienen miedo de echar a la gente y llevarse solo las ciegas y una vez que alguien raisea ahi van por el reraise.Pero vamos,estos es lo que suelo ver yo,pero si tu dices que lo ves mucho con el rango que das,pues nada,tampoco he jugado mucho en pokerstars pero por lo visto son mas sofisticados.

10/10/2007 23:01
Re: ¿Salvajada? Una de odds

No creo que tenga que hacer fold al reraise Hippitro,una vez que el Omhn ese hace call creo que tiene odds de sobra para buscar el set.

10/10/2007 23:14
Re: ¿Salvajada? Una de odds

No, el fold pf seria un error aunque vamos por detrás el 95% de las veces y sólo por no decir el 100%.

Aunque siendo SB me platearía seriamente un raise pf bastante generoso con ganas de recojer el quesito que dejaron callers

11/10/2007 00:19
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Es interesante lo que dices Pinos de hacer un gran Raise con JJ.

JJ es una mano que no juego demasiado bien. Tengo problemas con ellas.

En la mano en cuestion me hubieran requeteraiseado y me quedo jodido (obligado a Foldear).

En general preflop la gente no hace muchas virguerias en NL50.

JJ con posicion en bote raiseado y con tantos Cold Callers es una buena mano de Call e intentar flopear set.

Me equivoque.

Por cierto Alcaudon, que esos squeeze que he visto no son en Pokerstas. Como juego en varias salas me entocino un poco.

El error como dije al principio de la mano es hacer un juego en particular sin datos en los que apoyarme.

Y sin datos lo mejor es hacer el estandar. Call y a por el set.

11/10/2007 09:40
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Bueno, Phil Gordon ya dijo que "el infierno debe ser una mesa llena de jugadores agresivos en la que estás UTG con JJ".

11/10/2007 12:18
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Claramente no es all in, al menos para mi.

El limper de KK está esperando un raise para pegar fuerte y llevarse el bote.

Es un movimiento muy habitual en NL50 (no entro a juzgar si bueno o malo), y estoy harto de verlo y a veces de comérmelo.

últimamente he foldeado pre flop ese tipo de manos, sobre todo cuando alguien más se une a la fiesta, y generalmente ha sido para bien.

Te insisto, es un movimiento típico de NL50 que se suele hacer con un rango de QQ+.

Aparte siempre tienes al zumbado de turno que se cuela con AJs o cosas así.

Con JJ easy fold preflop en mi opinión, y si tienes implícitas call lo más barato posible y a buscar el set.

11/10/2007 21:35
Re: ¿Salvajada? Una de odds

yo con las jotas si viene el bote a 1,5$ meto hasta por lo menos 4,5$ (pero con tantos dentro mete por lo menos 6 o 7$), si me resuben veo, no quiero meter all in para toparme con QQ KK AA (raro seria toparte con TT o menos) o en el mejor de los casos jugarmela a 50% con AK o AQs

12/10/2007 17:21
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Por lo que dices del pokerstove, yo creo que para empezar , aunqeu puede hacer ese limp-RR con muchas manos, y eres favorito con AKo-QQ+, al tu ir ALLIN si yo fuera el villano pensaria:

¿con que manos me puede meter ALLIN? AA o KK poco probable, has calleado un R y 2 callers y tu el tercero, ¿Qué haríamos con AA o KK? ¿RR claramente no? AKo posiblemente, QQ o JJ tb es posible. Habrá gente que seguro veamos que lo hace con manos absurdas, pero vamos a escoger el mejor rango que sea lógico.

Claramente contra el rango de manos que te podemos poner, es un claro call por su parte, el único temor que puede tener es que hayas jugado AA de forma bastante mediocre. Y seguramente cualquiera de nosotros correriamos el riesgo con nuestras KK. Porque la mayoria de las veces somos claros favoritos en el bote.

La parte importante de la mano creo que está aquí:

Cuando te viene la mano RR, hay un caller al RR, lo que forma un bote de 21.5$ si no me equivoco, te cuesta 5.5$ callear, lo que nos da unas odds de 3.9/1.

Al RR le queda un stack de 26.9 si no me equivoco de nuevo, lo que podriamos añadir a las odds si pensamos que perdera el stack si ligamos nuestro set. Lo qu enos dará unas odds de 8.8/1, sería un call muy borderline porque es muy justo, yo creo que mejor si nos acercamos a 10/1 por las veces que ligara overset.

Pero en esta mano no es el caso porque tenemos otro villano que nos tiene cubiertos a los dos por lo que podemos añadir unas pocas odds implicitas y no nos interesa tirarlo de la mano. Por que el es quien nos hace rentable nuestro call a la larga.

Así que con los dos en la mano y nosotros, creo que tenemos odds suficientes para intentar ligar nuestro SET y sacarle el stack al villano.

El allin creo que es la peor jugada posible por lo que he dicho anteriormente, está claro que si estimamos que su rango de manos para ir allin es diferente este planteamiento cambia radicalmente, pero creo que es bastante lógico.

Lo gracioso de esta mano es que sin el segundo villano en la mano, creo que la mejor opción hubiera sido foldear nuestras JJ si creemos que está haciendo el RR con parejas mas altas que la nuestra, por la escasez de implicitas.

Por último ese movimiento se puede hacer con cualquier mano, el limp-RR me refiero, pero con el ALLIN tiraremos cualquier mano que no sea un cañon. Si pensamos que puede hacer esto de farol o con un pocket pair mas pequeño que el nuestro de nuevo el CALL es la mejor opción puesto que no queremos tirarlo de la mano, sino sacarle más dinero.

13/10/2007 03:33
Re: ¿Salvajada? Una de odds

[OFFTOPIC]

¡¡¡Hombre Txipi!!! Aunque te suene raro te juro que ayer estaba pensando qué sería de tu vida y por qué no actualizas el blog, y ahora vas y te cascas esta aparición estelar en el foro...

Bueno tío, a ver si hablamos...

[/OFFTOPIC]

15/10/2007 17:07
Re: ¿Salvajada? Una de odds

Jjejejeje, sigo vivo Nepun!! ¿Qué és de tu vida socio??

Estás en Tailandía? Es por ir a verte jajaja!!

un abrazo figura!!

16/10/2007 03:33
Re: ¿Salvajada? Una de odds

nepundo;80298 escribió:
El único con algo de cabeza (o harto de llevarse palos 😁)

Esq el amigo es el peñon de gibraltar.:p:p:D:D

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