Raise en el flop de TP-A

Pufff,all in no te lo va a ver mas que con set(que visto su % de flops vistos va a ser lo que tenga o lo que tu dices, 88,99,TT,JJ).... con 88 99 o TT no creo que te lo vea,con jj es posible....Stacks?

Si tiene 20 o mas por detras(por ej),y sabes que tiene un set,a mi me gusta ver el turn.Si cae un club,le presiono a muerte para que no se vea el river y le pongo en la misma tesitura que me puso el en el flop.Si de todos modos quiere ver el river(cosa que alguien con un set suele querer hacer),la lectura ya es facil.Si no se dobla,un value bet para que pague algo mas(ya tendras un pot tocho),y si se dobla,ajo y agua.Check y a ver que hace...Si en el turn cae una de tus K o Q,check,si ahi confirmaras tu lectura.Si hace bet de nuevo,es muy probable que no lleve TT ni nada de eso y la cosa sea truchesca.

Vamos,que la movida es,si no tiene set,y lleva TT 99 o JJ por ej,te interesa quedarte(y que se quede en la mano),cosa que con un all in no conseguirias,(creo).Y si lleva el set,el all in te lo ve seguro,y ahi te quedas sin overcards y con la cosa de que se doble algo y se joda la marrrana...

No me hagas mucho caso, que ya sabes que todavía no me he pasado al lado oscuro, pero yo sí creo que es un all-in que se caga la perra. Esto hay que liquidarlo con tus outs a dos calles + fold equity...

El pot son 6 dolares,un all in son 20 mas de cada uno......Vale,si tiene una jguada mediocre tenemos un fold equity del copon,pero nos llevamos 6(3 los pusimos nosotros) arriesgando 20 a que nos haga call con un set(ejemplo,si lleva set de 5,es favorito contra KQs 75% a 25%)...........Siempre me dio un p oco la impresion de que los de limit sobrevalorais las overcards porque en limit cuando las pillasteis y estabais contra un set no perdistes todo el stack muchas veces XDDDDDDDD :D

(no os lo tomeis a mal,pero es algo que vengo observando desde hace tiempo,igual estoy equivocado)....

Vamos a ver,el tema es que tipo de jugador es el otro,si sabemos que es solido y no va a hacer el gañan contra un flush draw(y overcards XDD) haciendo un mal call,no hay fold equity que valga.Conseguimos el fold cuando realmente nuestro flush draw y overcards estaban vivos....y un call cuando la llevemos cruda.Sin embargo si pensamos que es un jugador que ahi con tt o jj se la juega a tope,entonces si,entre el fold equity y nuestro "proyectaso",pues to pa dentro y a rezar.

Nota: a veces los que se la juegan a tope con TT o JJ ahi,tb llevan un set(pobres,tb tienen derecho),pero creo que es contra estos contra los que es verdaderamente rentable el all in,porque tb conseguimos el call cuando lleven esas pockets.

Bueno, yo no cuento mucho con las overcards. Yo contaría con 7 u 8 outs del proyecto de color y las overcards 3 más o menos, la verdad es que a ojo pensando en la probabilidad de que tenga un set, un parejote, etc... Pero vamos, ya me extrañaría que llevara algo mejor que KK-QQ con ese overbet.

Y con 10-11 outs a dos calles si son buenas tengo un 40% de llevarme la mano si me hace call. Y si el otro hace fold es que lleva una mano a la que no le voy a sacar un duro si pillo algo en turn o river.

También es que en NL yo soy bastante primario, y no veo claro eso de esperar a un cuarto trebol o pillar una pareja en el turn... ¿Y las 3 de cada 4 veces que no vamos a pillar en el turn y nos hemos atado al bote? Si no te parece que tengamos un buen proyecto en el flop, ¿qué tenemos en el turn si no hemos pillado?

Eso sí, no te niego que alguien que sepa más le saque más partido a la situación, pero yo si veo una EV+ en el flop me tiro de cabeza.

Si todo depende de que clase de jugador sea el otro....El caso es:Yo me pongo en la situacion del otro tipo:

Raisean utg 4bb,el flop me viene bien.Se hace la cont bet y llevo un set.Ok,si tan solo es cont bet y no lleva nada,no voy a sacar nada,ni ahora ni luego,y si lleva algo(como overpair TT,etc,o el flush draw,como es el caso),y llevo el set,ok,soy favorito,pero quiero meter dinero en la mano YA,no si sale un trebol y me meten all in tener que ir a disgusto porque el pot es bajo...Yo si llevase un set,tb raiseo ese board....porque no? Si el otro quiere jugar y lleva algo que juegue a mi precio,paso de slowplayear.Si no quiere jugar,bote pa casa y a otra cosa.Es decir,no veo tan extraño el raisear ahi con un set.

Aqui ya entra otra cosa si nos paramos a pensar mas detenidamente y es:Hay jugadores que pocas veces hacen continuation,otros que lo hacen siempre,y otros que lo hacen mas grande o mas pequeño segun si han pillado algo o proyecto en el flop.Habria que ver que tipo de juego hace monja en estos casos,porque el otro se lo puede tener chanado...y saber que lleva algo jugable en ese board.De ahi se puede ver porque hace ese raise(quiza).

Si en el turn no pillo nada(preferiblemente un trebol,esta claro),check fold.He perdido 5 dolares.Pero si pillo el trebol y el otro lleva el set,como me parece,le meto hasta en el carnet de identidad,y no lo va a soltar.Y ahi le voy a hacer meter todo con el 78% a mi favor.Y sera el buy in entero.

Con 6 dolares aun no estas atado al pot(lo que costaria llegar al turn).Y claro que tenemos un buen proyecto en el flop,pero es que nos acaban de raisear y aun no tenemos nada de nada.Un proyecto mola,hasta que te raisean y empieza a oler a chamusquina.Yo es que en cash juego asi,la verdad.En torneos no....A veces meto all in en cash con muchisimo menos que eso,pero tengo que estar casi seguro de que no me van a hacer call.

Creo que era con laurenmann con el que habiamos debatido una situacion parecida donde estaba claro que tienes mas posibilidades de ganar la mano estando all in a dos calles que pagando solo para ver el turn,pero no me gusta lanzar buy ins por el aire(en estas situaciones),prefiero que lo hagan los demas.Contra tt estamos a 55%(para nosotros) si uno de los dieces no es un club....

Y hablo de nl25 o nl50.No de limites mas altos.En limites mas altos se juega muchisimo mas fuerte los proyectos y se tira mucho mas de fold equity....(y funciona bastante mejor).

Nota: Tb juego asi porque a poco que pierda del buy in original,recargo.Mi objetivo es doblar o triplicar y a partir de ahi absorber stacks.No me importa perder un par de buy ins para luego doblar,ya que luego cambio mi juego y suelo presionar mucho mas buscando botes contra otros jugadores que ya hayan doblado.Es un poco de gambling y en algunas mesas cuesta arrancar,pero cuando arrancas todo se vuelve mucho mas facil.

Molaba que vedast o wyern o Raul comentasen algo al respecto.

Nepun,apuntate al invitational!!!!No te llego la pasta de neteller para ingresar?

Mister JosNepun,apuntate al invitational!!!!No te llego la pasta de neteller para ingresar?

Mister, me superas... Reconozco que este último ladrillaco ni me lo he leido 😁 Ya te digo que yo soy muy primario y razonamientos de más de dos líneas ya me aturullan.

Pero sí, voy a apuntarme al Invitational. Ahí nos vemos con los allines.

JAJAJA,ok......Bueno es reconocer que ni los lees!!!!! :D :D :D (la verdad,seguro que no te pierdes nada!,all in y al carallo!)

Gracias por el tocho Mister, yo si me lo he leido 😉



Yo opté por la solución Nepundo (deben ser las reminiscencias del limit) y le metí all-in. Los stacks en el momento del all-in eran de 16$ y de 22$ el del villano.



Hizo fold después de pensárselo mucho.

Buena,entonces tu lectura fue buena y llevaria pues eso,88 99 TT..... 😄