Que mal jugué....horror....

Mister JosCONFUSEd Esto es lo que considero el error.Ya se que tiene el trio,y tengo la mejor mano,pero queda una carta por salir y no va a foldear

Joer, pues si sabes que no va a foldear es all-in como una casa. Has leido bien, y el tío te ha pagado con 10 outs. ¿Qué más quieres? Ya quisiera yo esa situación en todos los turns que juegue...

Y por cierto, qué te dijo tu novia? 😜

claro que no la jugaste mal si el quiere conseguir su full que le cueste dinero no puedes darle esa carta gratis. que tal que si en ves de un diez aparece una jota o un as y tu le metes all inn de seguro que el foldeara a menos que piense que eres un maniaco.

mala suerte es todo.

ahi van nuestra ida a cenar de seguro dijo su novia

Lo se nepundo,ya suponia que ibais a decir eso...

Si en el fondo no está mal jugado del todo,era favoritísimo,pero el tema no es que sepa que tengo la mejor mano,si no que no va a foldear ni ahora ni probablemente en el river.Y que si el river dobla el board y mi lectura es correcta(cosa en la cual confiaba mucho y acerté),mi escalera no vale un pepino.Y el me pone el river al precio de 8 euros.No de 34 mas.El que se lo autopone caro con odds favorables,pero cogiendo un riesgo innecesario soy yo que le pongo all in ahi.

El tema es: Pago el turn,river no dobla board,tengo nuts,le saco lo que pueda(posiblemente todo,puesto que en el turn ya le tengo y me resube cual locuelo)

Pago el turn,river se dobla,meto algo significativo,si me resube lo tiro.O incluso check-fold directamente.El full estaría cantado.

Es una cuestion de ahorro de dinero en el pequeño porcentaje de rivers que le dan el full.Ahi reside lo negativo de mi jugada.No entro en que su call es nefasto porque piensa que va delante y se equivoca.Si no en que si se equivoca al hacer call aun tiene outs y si una de esas outs sale,me puedo ahorrar 30 euros....

😄

La movida no es que le diera la carta gratis. El apuesta 8 euros en el turn.Me sube 4 a mis 4 teniendo yo las nuts.Pero las ntus pueden cambiar de mano,y al final me hubiese ahorrado una pasta.



Por esos ocho euros (que por porcentaje ganador son mios tambien casi seguro),me aseguro no pagarle todo su stack SI SE DA EL CASO del bad beat....ese es el tema.

Mi novia no dijo nada,se echo unas risas y me aguanto un rato de razonamientos pokeriles.... que paciencia tiene 😄

Si esto sigue como ha ido hasta ahora,a final de mes habrá una cena enorme a pesar de los bad beats 😄

La movida(y perdon que use tantos posts) es que el no buscaba el full con el all in.El simplemente creia que estaba por delante,que yo podria tener AK ,K 10,etc o tres dieces,AA.....y posiblemente sin el full hubiese ido all in igual en el river.

O sea,simplificando: Si en el river no se dobla gano el bote ENTERO(que perdí), y si se dobla pierdo las apuestas hasta el turn.O sea 30 euros menos perdidos.

Estimado Mister

Me acojona tu razonamiento, muy bueno, en principio no veo nada de malo en la mano, pero despues de tu comentario, es verdad, si el tenia el trio igual no se iba a ir en el river, y tu tenias las nuts sin riesgo del full sini salia nada en el river.

En el turn si habia posible full aunque con pocos outs era un 21% de riesgo.

Definitivamente tendre muy en cuenta tus comentarios.

Saludos

Muy bueno tu razonamiento...... Nuunca habia pensado eso...... pero no creo que hayas jugado mal, sino que salio el 21% que tenia el para ganar la mano asi es el poker pero leiste al tio a la perfeccion

Pues nunca habia razonado eso tios,por simple cuestión de que no se me había dado ese caso,pero en cuanto pierdes 65 euros en una mano y te das cuenta que de otra manera podías haberte ahorrado el disgustillo razonas pero a toda velocidad,jajajaja.

En parte colgue la mano porque me parece significativo el ahorro de dinero de haberla jugado de otra forma.Y no me había dado cuenta nunca hasta despues de jugarla mano y perderla.

Es respetable jugarla como la jugué(creo yo),puesto que tenia las nuts y el muchas menos posibilidades que yo de ganar,pero la otra manera de jugarla,más conservadora,a la larga no es que de más dinero,si no que pierdes menos en el mismo tipo de manos.

Gracias a todos por los comments. 😄

En referencia a la "mala suerte" del bad beat de esta mano anterior,mirad esta de hoy:

Sin comentarios.(nada mas que el tipo dijo que el bote era suyo(tenía trips) y yo estaba en el button con los ases....yo suponía que metía por trips o que los tenía(pensé que de 10 10 10),pero tenía que pagar por si estaba apostando KK o QQ,no iba a foldear de ninguna forma....

Mano #371925754 en mesa: Table TH Mini

Iniciado: Wed Jul 19 02:53:34 2006

Tuiiii está en la posición 1 con 8.82

hgokduman está en la posición 2 con 10.75

slade1969 está en la posición 3 con 7.81

stosh5 está en la posición 4 con 17.00

*42lucky* está en la posición 5 con 37.89

Seselj está en la posición 6 con 33.38

joseke2006 está en la posición 7 con 47.87

meph559510 está en la posición 8 con 17.63

cass1us está en la posición 9 con 42.71

centexman1 está en la posición 10 con 23.75

cass1us realiza una apuesta ciega grande 0.25

meph559510 realiza una apuesta ciega pequeña 0.12

meph559510: --, --

cass1us: --, --

centexman1: --, --

Tuiiii: --, --

hgokduman: --, --

slade1969: --, --

stosh5: --, --

*42lucky*: --, --

Seselj: --, --

joseke2006: Ac, Ah

Pre-flop:

centexman1: Retirarse

Tuiiii: Igualar 0.25

hgokduman: Igualar 0.25

slade1969: Igualar 0.25

stosh5: Retirarse

*42lucky*: Igualar 0.25

Seselj: Subir 1.75

joseke2006: Igualar 1.75

meph559510: Retirarse

cass1us: Retirarse

Tuiiii: Igualar 1.75

hgokduman: Igualar 1.75

slade1969: Igualar 1.75

*42lucky*: Igualar 1.75

Flop (Mesa: 4h, 5h, 10c):

Tuiiii: Pasar

hgokduman: Pasar

slade1969: Pasar

*42lucky*: Apostar 10.00

Seselj: Retirarse

joseke2006: All in

Tuiiii: Retirarse

hgokduman: Retirarse

slade1969: Retirarse

*42lucky*: All in

Turn (Mesa: 4h, 5h, 10c, 10h):

River (Mesa: 4h, 5h, 10c, 10h, 10d):

Milagroso full superior,running cards....bad beat bestial.....

Recuento:

joseke2006 muestra: Ac, Ah (full)

*42lucky* muestra: 5s, 5d (full)

Bote principal:

joseke2006 gana el bote de 82.65 con full

(se ha tomado una comisión de 0.50 para esta mano)

:D esta vez el sorry varias veces lo dije yo......

Jeje, una por otra.

Una pregunta, en estos niveles no seria mejor ser mas agresivo preflop con AA?

Hola choquito,en referencia a tu pregunta sobre el AA.La mesa en la que estaba es de 0.12/0.25.El que sube primero sube 1.75,que son 7BB.Una subida considerable.

Normalmente(en esa sala y en ese nivel),la gente,sule subir con premium entre 1 dolar(creo que lo tengo puesto en dolares,pero siempre digo euros,más o menos es lo mismo),y un dolar veinticinco.

Esto más o menos forma parte de la "dinámica" de esas mesas.Si tu subes 2.5 dolares con AA,puede que alguna vez te entre alguno,pero lo normal es que todos hagan fold(exceptuando que haya muy buenas manos en la mesa y un par de callers,lo que aumenta las odds(el dinero que podrían ganar si entran al flop) del resto de la gente),por eso al final se pueden juntar muchos callers,pero lo normal ahi,es subir 1.25,1.50 y que entren como mucho dos,o tres remotamente.Depende mucho de a quien tengas en la mesa.

El tema es que más o menos tienes que adaptarte a la dinámica de la mesa,puesto que si subes más,todos sabrán que llevas una high pair,y será mas dificil sacarle dinero por varias razones:

1.Eres el que agrede(al subir preflop) y las miradas van todas para ti.

2.La subida es mayor de lo "normal" en la mesa.Sospechoso,cuando menos.

3.Si consigues algún caller,no va a pagar nada post-flop a no ser que tenga dobles,trips o algo que funda tu high pair.

Así que normalmente,puedes jugarla muy agresivo y ganar el dinero de todos los callers-preflop en el flop,y en este caso si tienes algún call en el flop para ver un turn,muy posiblemente ya estés por detrás.Te han jorobado tu high pair. 😄

Yo personalmente prefiero que agreda otro(como en esta última mano),y ponerle a él en una mano y que él no tenga ni idea de que puedo llevar yo(en este caso puedo llevar desde AA hasta 22 pasando por muchísimas manos en las que si ligo un buen flop la puedo montar parda).

Supongo que lo dices porque el de mi derecha me sube y yo no resubo.Yo personalmente suelo preferir tener más de un caller con AA,para que al menos uno se quede conmigo post-flop y poder rentabilizar la mano.En este caso salió la cosa un poco rana porque sorprendentemente entraron cuatro!!! tipos más por detrás.La verdad no creí que entrase un número mayor que uno o dos más.

Un saludo.

Es verdad, si llevas AA y otro metio un raise, tu no quieres que todos se vayan, en principio, (y si es un poco arriesgado) tu AA puede competir favorito hasta con 3 personas con clara ventaja.

Ese call es una jugada correcta, claro esta que supongo que Mister Jose no tenia ni idea que se iban a colgar de la mano TRES galifardos mas.

En todo caso, no siempre debes jugar muy agresivo tu AA.

Por ejemplo, estas en una mesa que siempre raisean en preflop y estas en early, te llega tu AA, me ancanta hacer limp con AA porque la gran mayoria de las veces alguien raiseara 2 o 3BB y cuando llegue a tu mano, si hay muchos que han pagado, metes un re raise de los buenos cosa que probablemente terminaras con uno y con el pote ya levantado.

Cuando estas en late, ya tienes mas información de cuantas personas han entrado, así que puedes decidir ser mas o menos agresivo.

Saludos

Ke mierda es esa de ahorrarse dinero. Si tienes la mejor mano y eres favorito, al cuello. La mano esta bien jugada y tu razonamiento tb. Si vas all in y sabes ke te va a ver, chapeau. Imagina si el board no se dobla en el river, crees que en este caso vera all in? las posibilidades se reducen mucho. All in, eres favorito, y , a la larga, tendras ventaja. Un saludo.

En la ultima mano tienes ke reraisear con AA. Si subes por ej, de 1,75 a 3,5$ , es casi seguro ke todo el mundo foldeara pero el ke subio, aunke soltando una lagrimilla, hara call. No slowplayees con AA, o sino te pasara esto muy a menudo. Un saludo.

jajaja lauren,si ya lo he dicho,que tampoco está mal jugado,pero sigo pensando que el me veia el all in igual.. con river sin doblar.fijate que en el turn el no me pone en AJ ni de coña....como si no me sube? :D

JC totalmente de acuerdo con tu ultimo comentario.Da gusto hacer el limp y que otros te hagan el trabajo sucio. :D

un saludete artistas.

Lauren,en la mesa en la que estaba un raise de 1.75 era totalmente anormal,asi que supuse que como muchisimo entraría otro.La cosa salió torcida,pero te aseguro que fue una completa excepción.



No suelo slowplayearlos de ninguna manera(de hecho en esa mano el raise que hace el otro es MAYOR que el que yo hubiese hecho,pero en esas mesas muchas veces ves venir las manos por ese tipo de raises.Nadie reraisea si no es con AA KK o QQ.....(yo con jj alguna vez).



Además a los jugadores tricky los tengo todos(la mayoría de los que juegan con frecuencia) con notas,y si pillan el set ya se como me lo harán saber.Otra cosa es que les crea o no en esa mano.A este si le di crédito por el set,pero con la posiblidad de que estuviese apostando KK QQ o JJ tuve que ir all in en el flop...



Y si te cogen........pues te cogieron :D

Laureman, por si acaso no estoy recomendando hacer slow playing con AA, estoy diciendo que puedes a veces medir tu grado de agresividad preflop con AA, NO QUIERES QUE TE TIREN LA MANO.



De allí, a decir que es slow playing es un salto. Es una situación particular, con un enorme raise previo en el preflop, yo tambien hubiera hecho call.



Saludos

Pues a mi la primera mano me parece bien jugada, esto de ahorrarse dinero es tonteria, el otro te ganara el 21% de las veces pero simplemente por el 79% restante merece la pena. Ademas, ¿quien te asegura que te pague el all-in tras ver el river ese 79% de las veces? Con el set que acaba de pillar en el turn sabes que te va a ver un all-in siempre, mientras que en el river si sale un 9, una J o un A (incluso puede que una K) es posible que no te llegue a pagar un all-in. De todas formas, supongo que tenias datos suficientes del jugador para pensar como habria sido todo si hubieseis llegado al river normalmente y por eso consideras un error tu jugada.

Sobre la segunda... pues si en verdad pensabas que no iba a entrar nadie esta bien hecho ese call, aunque seguramente un raise habria escarmentado a alguno de los que entro. El flop es un poco locura el all-in cuando alguien ha hecho una subida de 10 y todavia queda gente por hablar, pero que narices, tienes AA y esa mano es imposible de foldear, de perdidos al rio, xD.

jajaja,pues si,muy jodido de foldear....(no como ayer,que se me cambio el sofware de una mesa a otra de repente y cuando ib a foldear un miserable k 7 foldee dos KK.......)

El tema en el flop,ya practicamente me sabia perdido contra trips,pero por la posibilidad de que el tipo estuviese apostando KK o QQ tenía que pagarle.....

:D

en principio mi comentario venia por que entraron otros 4 caller por detras, pero si como dices 1.75 ya es un buen raise yo creo que tambien hubiese hecho lo mismo.

En el flop, con ese raise de 10 creo que simplemente lo hubiese visto. Por ahora mis experiencias con AA no suelen ser muy agradables 😉

Un saludo a todos

El problema de ver en ese flop,visto el panorama,es que si,ves,lo más seguro es que el turn no te arregle nada,y solo empeore tu capacidad de decisión(la cosa se complica excepto que salga un as,y solo quedan dos,como mucho...).Y el tipo que ha disparado los 10 dolares en el flop,va a disparar de nuevo en el turn,ahi ya no hay vuelta atrás....Entonces o fold o raise.....y el fold es jodido :D

Sigo sin verle el sentido a hacer call. Para que haces call, sube y kedate mano a mano con el que raiseo primero. Creo que hacer call en esta situacion es 1 jugada horrible, y a la larga vas a perder muchas manos.

Sobre la accion en el flop, tb creo que el call es lo peor que puedes hacer. Es fold o raise. Teniendo que hablar tanta peña detras casi ke deberias foldearla. Un saludo.

No hice call,hice raise all in en el flop despues de que hablase el del set.Suponía que tenía set,pero y si leo mal y tiene JJ QQ o KK Le regalo la mano?.

Que pasa si los demás tienen un proyecto....tengo que tirar mi mano?.......Si quieren hacer el proyecto que lo metan todo(si hay dos callers,quita 4 corazones de los 9 outs,y quita uno más por mi as de corazones....lo tienen un poco complicadillo para completar el flush),y si el tio tiene el set enhorabuena,me ha pillado.Yo también pillo gente así....y me pagan....me pagan muy bien además....

Tuve una suerte increíble,y repito,no verás muchas manos en las que 4 tipos entren a ese raise de 7 BB....por eso no raiseé......pero una vez en la jugada no creo que se pudiese jugar de otra manera....

Yo no he hablado de hacer call en el flop, solo me he circunscrito al call del preflop.

Hacer un re raise a un raise así implica que o te quedas sin oponentes o con uno.

Entonces - a mi gusto porque reconozco que la jugado es por si riesgosa - prefiero correr el riego de quedarme con dos el flop a quedarme sin ninguno.

¿por que?

Porque si me quedo con ninguno, desperdicie fichas por ganar.

Porque si me quedo con dos, aun tengo clara ventaja sobre los dos aunque menos que con uno.

Este es un tema, en donde sí creo que es un margen de pareceres, hay quienes sostendran que es exponer tu AA a un pozo multiway, y hay quienes opinamos que preferimos maximizar - aun con ventaja procentual - los beneficios en fichas frente a dos oponentes que a uno.

En la mano en particular, no estaba en los planes de Mister Jose - supongo - que se colgara tanta gente de ese raise.

Saludos

entonces fue un error o fue una bad beat?...no le compliquen la cabeza a este novato!!!

saludos desde el sur

La mayoria te dira que debes re reisear AA, y en frio, es lo que "el libro dice" porque cuidas tu mano y la idea es que te quedes solo con un jugador y debe buscarse un ALL IN (que te paguen) en el preflop.



Por otro lado, hay jugadores que prefieren exponerse un poco mas y harán call con AA en un preflop como el que comentamos, para esperar que sea otro el que haga el re raise y se siga inflando el pote. O de lo contrario que solo hayan dos callers y patear en el flop. Claro que esta opción implica mayor riesgo lo que es innegable.



Saludos

Yo prefiero exponerme algo más.Al menos llevarme a dos al flop.A uno siempre me encargo de tirarlo alli mismo,el otro es el que suele cometer el error de hacer call para ver el turn(aunque a veces le sale bien,claro).

😄

Hola, yo he leido esas dos manos q expones y ... tengo alguna q otra dudilla.

En la primera mano, si ya sabes q tiene QQ KK pq pagas con AJ, sabiendo q tus probabilidades de victoria son tan escasas...

Una vez pagada y metido en el ajo, haces un razonamiento un tanto .. raro no? solo en la parte dd consideras q si el tio tiene KK no deberia betear. Cualquier persona con dos dedos de frente y viendo un flop dd la escalera y el color puede salir, meteria con KK aun con la K en la mesa, eso si, si tu juicio acerca del jugador era losser entonces no digo nada, aplicaria slowplay como un pardillo, pero me estraña no se, tu haces eso?

En la segunda mano la diosa fortuna te sonrie, al cesar lo q es del cesar, esta claro q en preflop ganas a todos, pero ... una vez permites q 5 personas se unan a la fiesta .. tu AA deja de ser lo q era, y todo por no meter mas en preflop y eliminar tantos como haga falta para quedarte como maximo contra 2 jugadores. Esta bien q salgan esas manos, se tienen q recompensar las bad beats de alguna manera no?

Siento si soy muy critico con las dos manos, se q no tengo el nivel necesario como para estar aki dandole clases a nadie, no es mi intencion, solo lo q pienso y quiero q se me corrija en caso de meter la pata mucho.

Un saludo 😄

En la primera,la respuesta es porque soy un jugador bastante loose preflop,y si mi lectura no fallaba un as me daba la mano vencedora.Aunque normalmente suelo(con masno como AJ) entrar a buscar o la doble pareja o la escalera,como fue el caso.(sobre todo full ring,como era la mesa esta).

El razonamiento se aplica a las mesas en las que jugaba entonces.Esos jugadores si hacian slowplay con posibilidad de escalera y color en la mesa cuando ligaban el top set.Yo no lo hago,pero ellos si.Si el tipo habia ligado kkk,una de dos,o no me apostaba o me iba a apostar algo que me diese odds para seguir en la mano.Esa gente juega asi.Si llevaba QQ,la K no le haria mucha gracia,asi que carta gratis.Al salir la Q y ver como el tipo cambia el patron de apuestas,se confirma mi lectura y le pongo all in.El river finaliza la mano.

En la segunda,como he explicado en mensajes posteriores al posteo de la mano,no era mi intencion que se uniese a la fiesta todo el mundo.Como he dicho,ese raise estaba siendo suficiente en esa mesa para ver un flop como mucho tres personas.Hay veces que tu haces el raise o alguien lo hace por ti,y crees que posiblemente te quedes aislado con esa persona y por eso no reraiseas,para camuflar tu mano.Normalmente un raise y un reraise fuerte por detras suele cantar un poco a AA o KK en cash.Esa es la razon por la que decidi no reraisear y no otra.La cosa no salio como yo esperaba y habia demasiada gente en la mano.El resultado es anecdótico más que otra cosa.Basicamente lo meti todo por la posibilidad de que el que betea el flop tuviese un overpair menor que el mio y hacer un call era lo peor que podia hacer o all in o fold.Pero la mano la daba por perdida,en terminos generales.

Un saludo!!!! y ningún problema para comentar las manos!

:D