Que hubieseis hecho?

8 respuestas
12/06/2009 08:40
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Cash NL200 en vivo. La mano llega limpeada, uno mete 8 euros,(tenia costumbre de hacerlo cuando el bote lo merecia) y el siguiente reraiser a 16. Yo que habia hecho call con JJ, call.



Flop 369off. Nos quedamos los tres solos, stacks: el de 8 euros me cubre de sobra, al del reraiser le quedan unos 40 detras y yo unos 120.

Hablais primero, bote 52 euros.



La hubieseis foldeado ante el reraiser? Y en caso de estar en la mano ¿como la jugais una vez a salido el flop y por que?



Un Saludo.

12/06/2009 08:49
Re: Que hubieseis hecho?

¿Vos primero hiciste call con JJ al raise de $8 y después call de nuevo al de $16? Si es así yo hubiera hecho 3bet a la primer apuesta. Como está jugada preflop yo le 4betearia al 3bet de $16, a menos que tenga una imágen muy nit el villano.... que lo dudo porque además está shortstack.

12/06/2009 09:15
Re: Que hubieseis hecho?

No, perdona, al igual no lo he expresado bien o no lo recuerdo.

Si hablo yo primero es porque era la ciega pequeña? Bueno, el caso es que uno mete 8, el siguiente reraisea a 16 y yo hago call a esos 16, el que metio 8 completa la apuesta.

Y hablo yo primero posflop.



Un Saludo.

12/06/2009 09:33
Re: Que hubieseis hecho?
12/06/2009 09:15
Re: Que hubieseis hecho?

No, perdona, al igual no lo he expresado bien o no lo recuerdo.

Si hablo yo primero es porque era la ciega pequeña? Bueno, el caso es que uno mete 8, el siguiente reraisea a 16 y yo hago call a esos 16, el que metio 8 completa la apuesta.

Y hablo yo primero posflop.



Un Saludo.

MINNo, perdona, al igual no lo he expresado bien o no lo recuerdo.

Si hablo yo primero es porque era la ciega pequeña? Bueno, el caso es que uno mete 8, el siguiente reraisea a 16 y yo hago call a esos 16, el que metio 8 completa la apuesta.

Y hablo yo primero posflop.



Un Saludo.

La decisión la tienes que tomar preflop, o 4beteas y te comprometes con la mano o foldeas. Con el call te complicas la vida, hay mil flops que te joden y otros de los que no podrás sacar valor, además no puedes hacer setmining porque no hay implicitas.

Yo hago 4bet preflop y me aislo con el shortstack.

Como está jugada... postflop hago check esperando que el short se ponga allin.

12/06/2009 09:40
Re: Que hubieseis hecho?

Hola MINI, según lo cuentas tu tenías 136$, 68bbs de stack preflop. En ese caso 4 bet shove parece lo más apropiado. Lo que no puedes es pagar 8bbs preflop dejándote 60bbs, es decir, el villano no tiene suficiente dinero detrás para que pueda ser rentable por cuestión de implícitas. Es muy extraña una situación rentable de call a 3bet. Siguiendo unos cálculos que hice hase tiempo del 4betshove, con un 3bet de 6, algo como 77+AQ+, es rentable el shove con un stack de 70bbs siempre, independientemente de su adaptación.

Tal como la jugaste con el flop tan bueno que ha salido para tu mano, check/shove si consideras que su 3bet preflop es de mas de 4-5 o dicho de otra manera, que contenga al menos AQ. Por el otro villano me preocuparía menos, ya que presumiblemente hubiese metido shove preflop con QQ+ en base a su stack, lo único, que haya cazado set, pero eso ya sería mala suerte no más

12/06/2009 09:55
Re: Que hubieseis hecho?

Estoy con Raynor.

12/06/2009 10:07
Re: Que hubieseis hecho?

Interesante Raynor, porque yo no hice absolutamente nada de eso.

Yo hago call, porque si sale mi J puedo stakear al que me cubre, bueno a los dos, pero principalmente me interesa ese.i



Lo de 4bet al del reraiser es para acabar all-in? Ya se que te aislas con él, pero esta claro que preflop y habiendo reraiseado a 16 no lo voy a tirar, de veras te interesa acabar all-in con JJ preflop? Además cabe la posibilidad de que el que ha hecho el primer raiser a 8, tenga cañon,(aun tiene que hablar pues esta en medio) y ese me tiraria.



El caso es que una vez sale ese flop, yo no hago check, sino que meto la caja.¿por que?(aqui vienen tambien mis dudas) Al solo cubrir la apuesta preflop el jugador que hizo el primer raiser a 8, doi por confirmado que no me supera, y lo suyo fue un intento de robo, si hago check y por un casual se le va la pinza y al estar gordo le da por raisear a lo loco y llevarse el bote, me tira. Si meto la caja aprovechando la posicion, estoy seguro que lo tiro y ahora si que me aislo con el shortstack.



Al short le pongo en un AK, AA, KK, por como jugaba, y mi intencion con JJ es tirarlo no acabar all-in, el bote ya me compensa y si hay que ir a muerte este no me va hacer tanto daño y aún quedan dos cartas por salir.



Si es verdad que el que metio el primer raiser podria haber completado con pareja de 99, pero de ser asi voy a estar jodio lo juegue como lo juegue.

Mi duda tambien surge a raiz de un comentario de un jugador de la mesa, que él hubiese echo check con la intencion de que el short metiese raiser de continuacion y luego yo meter la caja y asi me llevo 20 más, un suponer. Pero es que si mete 20 o la caja, a mi me tira, y si mete 20 y luego le reraiseo no le voy a tirar con lo que le queda detras y vuelvo a lo mismo..me interesa que me vean all-in con pareja de JJ habiendo lo que hay ya en el bote o intentar tirarlo?



El que metio el primer raiser tal como pensé acaba foldeando, y el short despues de mucho pensarselo tambien, afortunadamente tenia AK.

Pero tengo la duda de si fue el movimiento más optimo, de entrada ya digo que lo de chequear posflop para luego resubir lo veo una trampa para elefantes, incluso podria estar dando carta gratis, con mas posibilidades de que saliese un as, rey o dama que mi J.



Ya me direis que opinais.

12/06/2009 10:15
Re: Que hubieseis hecho?
12/06/2009 10:07
Re: Que hubieseis hecho?

Interesante Raynor, porque yo no hice absolutamente nada de eso.

Yo hago call, porque si sale mi J puedo stakear al que me cubre, bueno a los dos, pero principalmente me interesa ese.i



Lo de 4bet al del reraiser es para acabar all-in? Ya se que te aislas con él, pero esta claro que preflop y habiendo reraiseado a 16 no lo voy a tirar, de veras te interesa acabar all-in con JJ preflop? Además cabe la posibilidad de que el que ha hecho el primer raiser a 8, tenga cañon,(aun tiene que hablar pues esta en medio) y ese me tiraria.



El caso es que una vez sale ese flop, yo no hago check, sino que meto la caja.¿por que?(aqui vienen tambien mis dudas) Al solo cubrir la apuesta preflop el jugador que hizo el primer raiser a 8, doi por confirmado que no me supera, y lo suyo fue un intento de robo, si hago check y por un casual se le va la pinza y al estar gordo le da por raisear a lo loco y llevarse el bote, me tira. Si meto la caja aprovechando la posicion, estoy seguro que lo tiro y ahora si que me aislo con el shortstack.



Al short le pongo en un AK, AA, KK, por como jugaba, y mi intencion con JJ es tirarlo no acabar all-in, el bote ya me compensa y si hay que ir a muerte este no me va hacer tanto daño y aún quedan dos cartas por salir.



Si es verdad que el que metio el primer raiser podria haber completado con pareja de 99, pero de ser asi voy a estar jodio lo juegue como lo juegue.

Mi duda tambien surge a raiz de un comentario de un jugador de la mesa, que él hubiese echo check con la intencion de que el short metiese raiser de continuacion y luego yo meter la caja y asi me llevo 20 más, un suponer. Pero es que si mete 20 o la caja, a mi me tira, y si mete 20 y luego le reraiseo no le voy a tirar con lo que le queda detras y vuelvo a lo mismo..me interesa que me vean all-in con pareja de JJ habiendo lo que hay ya en el bote o intentar tirarlo?



El que metio el primer raiser tal como pensé acaba foldeando, y el short despues de mucho pensarselo tambien, afortunadamente tenia AK.

Pero tengo la duda de si fue el movimiento más optimo, de entrada ya digo que lo de chequear posflop para luego resubir lo veo una trampa para elefantes, incluso podria estar dando carta gratis, con mas posibilidades de que saliese un as, rey o dama que mi J.



Ya me direis que opinais.

MINInteresante Raynor, porque yo no hice absolutamente nada de eso.

Yo hago call, porque si sale mi J puedo stakear al que me cubre, bueno a los dos, pero principalmente me interesa ese.i



Lo de 4bet al del reraiser es para acabar all-in? Ya se que te aislas con él, pero esta claro que preflop y habiendo reraiseado a 16 no lo voy a tirar, de veras te interesa acabar all-in con JJ preflop? Además cabe la posibilidad de que el que ha hecho el primer raiser a 8, tenga cañon,(aun tiene que hablar pues esta en medio) y ese me tiraria.



El caso es que una vez sale ese flop, yo no hago check, sino que meto la caja.¿por que?(aqui vienen tambien mis dudas) Al solo cubrir la apuesta preflop el jugador que hizo el primer raiser a 8, doi por confirmado que no me supera, y lo suyo fue un intento de robo, si hago check y por un casual se le va la pinza y al estar gordo le da por raisear a lo loco y llevarse el bote, me tira. Si meto la caja aprovechando la posicion, estoy seguro que lo tiro y ahora si que me aislo con el shortstack.



Al short le pongo en un AK, AA, KK, por como jugaba, y mi intencion con JJ es tirarlo no acabar all-in, el bote ya me compensa y si hay que ir a muerte este no me va hacer tanto daño y aún quedan dos cartas por salir.



Si es verdad que el que metio el primer raiser podria haber completado con pareja de 99, pero de ser asi voy a estar jodio lo juegue como lo juegue.

Mi duda tambien surge a raiz de un comentario de un jugador de la mesa, que él hubiese echo check con la intencion de que el short metiese raiser de continuacion y luego yo meter la caja y asi me llevo 20 más, un suponer. Pero es que si mete 20 o la caja, a mi me tira, y si mete 20 y luego le reraiseo no le voy a tirar con lo que le queda detras y vuelvo a lo mismo..me interesa que me vean all-in con pareja de JJ habiendo lo que hay ya en el bote o intentar tirarlo?



El que metio el primer raiser tal como pensé acaba foldeando, y el short despues de mucho pensarselo tambien, afortunadamente tenia AK.

Pero tengo la duda de si fue el movimiento más optimo, de entrada ya digo que lo de chequear posflop para luego resubir lo veo una trampa para ratones, incluso podria estar dando carta gratis, con mas posibilidades de que saliese un as, rey o dama que mi J.



Ya me direis que opinais.

Si lo pones en solo AA, KK y AK tienes que hacer fold directamente preflop, no tienes implícitas para buscar set (tienes que poner $16 y el rival no llega a los $60) y contra el otro rival primero su rango es muy amplio ya que solo hizo un raise por lo que es muy improbable que lleve un monstruo con el que dejarse la caja y además ni siquiera vos mismo llevas el stack entero. Y aún teniendolo entero no tenés implicitas.

Postflop el donkbet no me gusta nada, solo espantas a las manos que superas, si haces check puedes inducir a que el short shovee con overcards o que el otro rival intente llevarse el bote. Son 6 outs los que tienen en caso de overcards, no podés tener miedo a 6 outs, y además el short estando tan comprometido con la mano es muy posible que shovee con cualquier cosa.

16/06/2009 01:59
Re: Que hubieseis hecho?
12/06/2009 09:15
Re: Que hubieseis hecho?

No, perdona, al igual no lo he expresado bien o no lo recuerdo.

Si hablo yo primero es porque era la ciega pequeña? Bueno, el caso es que uno mete 8, el siguiente reraisea a 16 y yo hago call a esos 16, el que metio 8 completa la apuesta.

Y hablo yo primero posflop.



Un Saludo.

12/06/2009 09:33
Re: Que hubieseis hecho?

MINNo, perdona, al igual no lo he expresado bien o no lo recuerdo.

Si hablo yo primero es porque era la ciega pequeña? Bueno, el caso es que uno mete 8, el siguiente reraisea a 16 y yo hago call a esos 16, el que metio 8 completa la apuesta.

Y hablo yo primero posflop.



Un Saludo.

La decisión la tienes que tomar preflop, o 4beteas y te comprometes con la mano o foldeas. Con el call te complicas la vida, hay mil flops que te joden y otros de los que no podrás sacar valor, además no puedes hacer setmining porque no hay implicitas.

Yo hago 4bet preflop y me aislo con el shortstack.

Como está jugada... postflop hago check esperando que el short se ponga allin.

RaynoLa decisión la tienes que tomar preflop, o 4beteas y te comprometes con la mano o foldeas. Con el call te complicas la vida, hay mil flops que te joden y otros de los que no podrás sacar valor, además no puedes hacer setmining porque no hay implicitas.

Yo hago 4bet preflop y me aislo con el shortstack.

Como está jugada... postflop hago check esperando que el short se ponga allin.

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