Qq.....

21 respuestas
05/07/2007 01:12
1

Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #547,080,597

Table Abidjan, 4 Jul 2007 10:57 PM ET

Seat 2: athos666 ($58.15 in chips)

Seat 7: mariasol [ QH,QS ] ($70.10 in chips)

Seat 8: Hullumunkki ($72.30 in chips)

Seat 9: smatoo ($94.00 in chips)

Seat 10: rowdy_rus ($49.25 in chips)

ANTES/BLINDS

smatoo posts blind ($0.25), rowdy_rus posts blind ($0.50).

PRE-FLOP

athos666 bets $2.50, mariasol calls $2.50, Hullumunkki folds, smatoo folds, rowdy_rus folds.

FLOP [board cards 7D,4H,7C ]

athos666 bets $4, mariasol calls $4.

TURN [board cards 7D,4H,7C,9D ]

athos666 bets $10, mariasol folds.

SHOWDOWN

athos666 wins $23.10.

SUMMARY

Dealer: Hullumunkki

Pot: $23.75, (including rake: $0.65)

athos666 bets $16.50, collects $23.10, net $6.60

mariasol loses $6.50

Hullumunkki loses $0

smatoo loses $0.25

rowdy_rus loses $0.50

athos666:28,05/4,29/1,34/24

05/07/2007 01:27
Re: Qq.....

Mí no entender. ¿Y eso en 24 manos? Te aconsejo que juegues alguna sesión sin PT (reduciendo el número de mesas) y hagas caso de tus lecturas en vez de los datos que te da el PT en 24 manos. Por cierto, subida de 5BB en UTG AK, AQ, TT, JJ.

Un saludo.

05/07/2007 01:31
Re: Qq.....

Yo es que de los numeretes de abajo no me entero,pero me imagino que significan que tiene KK o AA no?.......porque otra cosa ahi no pega ni con cola.... jj y tt tb podrian ser o no?.Que tal un raise en el flop para calmar un poco la cosa? al fin y al cabo tienes posicion.Probablemente en ese flop ni tire ni JJ ni TT(esta igual si si tiene idea de como juegas) y evidentemente no creo que tire KK ni AA,pero igual consigues el river gratis y bajarle un poco los humos si quieres llegar al showdown....

el ultimo numero son las manos que tienes recogidas de el?......si es asi son poquisimas.....yo le raiseo el flop fijo a ver que hace....si no lo normal es que si siguen cayendo rags va a pegar todo el rato y en el turn ya el call es para acabar viendo en el river seguro o fold como tu has hecho.

05/07/2007 01:33
Re: Qq.....

Como dice nutter tb puede ser AK o Aqs yo a veces las juego asi contra el tipico calling station criminal y en el turn no suele fallar el fold.La movida es que con tan pocas manos el tampoco sabe como juegas y puede estarte haciendo pushing sin ligar.....Por eso lo del raise flop.

05/07/2007 01:34
Re: Qq.....

24 es el went to showdown nutter. Las manos son 303.

05/07/2007 03:02
Re: Qq.....

Un raise en el flop para definir un poco tu mano entra sólo, aunque la verdad es que le resubo preflop tambien

05/07/2007 03:25
Re: Qq.....

Hmmmmmmmmm....Acabo de leer tu comentario sobre la mano en otro foro.... El razonamiento parece lógico y coherente.

No me va a quedar otra que decir nice fold xD

05/07/2007 03:39
Re: Qq.....

De todas formas si el flop llega a ser 754rainbow en vez de 774 y el turn vuelve a ser un 9, qué habrías hecho?? Lo que quiero decir es que no tendría demasiado sentido por su parte apostar ahi con semejante board si tiene AA o KK, no??

05/07/2007 07:33
Re: Qq.....

Yo tambien lei el razonamiento en el otro foro y estoy de acuerdo.Si es asi,¿que sentido tiene el call del flop?

05/07/2007 11:32
Re: Qq.....

Alguien que ponga el famoso razonamiento del otro foro, y así nos enteramos todos...

05/07/2007 12:36
Re: Qq.....

Ese 4,2% indica AQs+ y 99+. La subida en UTG de 5BB suele ser TT, JJ y, tal vez, AK. Mira en el PT las veces que ha pillado ases o reyes el villano, cuánto ha subido y desde qué posición. De la forma que ha jugado la mano puede llevar TT o JJ perfectamente, ya que no hay Overs en la mesa. También es posible que lleve AA o KK.

Los datos del pokerstove son:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 38.636% 36.14% 02.50% 1908 132.00 { AcAd, KK-TT }

Hand 1: 61.364% 58.86% 02.50% 3108 132.00 { QQ }

Así que con éstos datos tú decides que hacer. Yo me la "juego" por su subida en UTG de 5BB que un porcentaje alto indica JJ o TT. Los nueves los descarto porque ésta gente tan pasiva preflop suele limpearlos desde UTG.

Un saludo.

05/07/2007 13:28
Re: Qq.....

No tengo manos suyas con AA o KK, si tengo 1 con QQ en la que hace CC a un raise mio, por cierto juega muy bien la mano:



Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #535,742,582

Table Manta, 2 Jul 2007 2:31 PM ET

Seat 2: athos666 ($61.85 in chips)

Seat 6: ossi1999 ($29.95 in chips)

Seat 7: mariasol [ JC,AH ] ($116.90 in chips)

Seat 10: Nalbandian15 ($66.20 in chips)

ANTES/BLINDS

athos666 posts blind ($0.25), ossi1999 posts blind ($0.50).

PRE-FLOP

mariasol bets $2, Nalbandian15 calls $2, athos666 calls $1.75, ossi1999 calls $1.50.

FLOP [board cards 2H,JD,10H ]

athos666 checks, ossi1999 checks, mariasol bets $6, Nalbandian15 folds, athos666 calls $6, ossi1999 folds.

TURN [board cards 2H,JD,10H,7D ]

athos666 checks, mariasol bets $10, athos666 calls $10.

RIVER [board cards 2H,JD,10H,7D,5C ]

athos666 checks, mariasol checks.

SHOWDOWN

athos666 shows [ QS,QC ]

mariasol mucks cards [ JC,AH ]

athos666 wins $38.50.

SUMMARY

Dealer: Nalbandian15

Pot: $40, (including rake: $1.50)

athos666 bets $18, collects $38.50, net $20.50

ossi1999 loses $2

mariasol loses $18

Nalbandian15 loses $2



Es 1 jugador mas bien pasivo, y va metiendo en cada calle 3/4 de pot. Yo estimo que tal y como la juega tiene AA o KK casi siempre(no en esta mano, si no en la primera que se discute), quiere 1 bote grande para sacar partido a sus premiums. Yo la hubiera jugado = y soy mas agresivo que el.

05/07/2007 14:18
Re: Qq.....

laurenman;66245 escribió:


Es 1 jugador mas bien pasivo, y va metiendo en cada calle 3/4 de pot. Yo estimo que tal y como la juega tiene AA o KK casi siempre(no en esta mano, si no en la primera que se discute), quiere 1 bote grande para sacar partido a sus premiums. Yo la hubiera jugado = y soy mas agresivo que el.

¿JJ y TT cómo las hubieras jugado con ese board si estuvieses en UTG ante un jugador agresivo?

La segunda mano que has puesto dices que está bien jugada por parte del villano, veamos. Un jugador agresivo hace una subida estándar, otro ve (sin lecturas) y yo, en la SB, hago cold call con QQ permitiendo a la BB ver con casi "any two cards" y jugar un bote multiway fuera de posición. ¿Qué me estoy perdiendo?

Un saludo.

05/07/2007 14:46
Re: Qq.....

Yo tambien veo que el villano ha jugado fatal sus QQ preflop.Quizas con AA te puedes permitir hacer eso,aunque yo no lo haria,pero creo que con QQ es un claro error.

05/07/2007 14:50
Re: Qq.....

Pero QQ preflop no se reraisea siempre??? Se reraisea en FR, así que no entiendo como no se va a hacer en short. La 3ª mano más potente del holdem y se hace sólo call a un raise, no se... Reraise preflop, y a partir de ahí juguemos, con tan poca información me parecen lecturas demasiado finas. No digo que no esté mal, pero si se le pone en este rango de manos (AA-TT, AK/AQs) hay que reraisear siempre, desde cualquier posición. Salvo que la mano al final sea un HU y con posición y se le quiera poner una trampita y ver el board y pegar si no sale un A o una K.

Con esta forma de jugar vamos a perder muy poquita pasta, está claro... pero no sabremos si estamos tirando la mejor mano la mitad de las veces

05/07/2007 14:52
Re: Qq.....

Hay que matizar todo. Postflop esta perfectamente jugada. ale.

05/07/2007 15:02
Re: Qq.....

Nutter;66166 escribió:
Mí no entender. ¿Y eso en 24 manos? Te aconsejo que juegues alguna sesión sin PT (reduciendo el número de mesas) y hagas caso de tus lecturas en vez de los datos que te da el PT en 24 manos. Por cierto, subida de 5BB en UTG AK, AQ, TT, JJ.



Un saludo.





Por cierto nutter las lecturas se basan en los datos que da el hud, que para eso lo usamos. Y dime como hubieras jugado esa mano, que venga ponerme a parir pero nadie dice como la hubiera jugado xD

05/07/2007 15:11
Re: Qq.....

laurenman;66262 escribió:
Por cierto nutter las lecturas se basan en los datos que da el hud, que para eso lo usamos. Y dime como hubieras jugado esa mano, que venga ponerme a parir pero nadie dice como la hubiera jugado xD

Nadie te pone a parir, es más, cuanto pero juegues mejor para todos. No soy ningún pro, ya que juego en NL50, cometo muchísimos fallos y tengo dudas en muchas manos que juego.

Yo te digo cómo jugaría la mano yo, lo que no quiere decir que esté bien jugada. Tú decides, basándote en mis argumentos, si lo que has hecho tú o lo que digo yo es correcto.

El PAH te ayuda en tus lecturas pero nunca va a jugar por tí, si fuese tan fácil las salas estarían llenas de bots. Sinceramente, a una persona que empieza en ésto no le diría que usase el PAH hasta que hubiese jugado unas decenas de miles de manos.

¿Si estás seguro de que has jugado la mano correctamente y lo que te digan los demás es erróneo para qué pones la mano?

Por cierto, se te olvida responderme a ésto "¿JJ y TT cómo las hubieras jugado con ese board si estuvieses en UTG ante un jugador agresivo?"

¿De qué mano hablas?.

Saludos.

05/07/2007 15:53
Re: Qq.....

laurenman;66262 escribió:
Por cierto nutter las lecturas se basan en los datos que da el hud, que para eso lo usamos. Y dime como hubieras jugado esa mano, que venga ponerme a parir pero nadie dice como la hubiera jugado xD

Yo ya dije que con QQ reraise preflop. Ya le has dicho que tienes una gran mano, a partir de ahí con los movimientos que haga junto con los datos del PAH sí que tendrás una lectura mucho más fiable. Si el tío fuera una roca de granito que sólo raisea desde UTG con AA/KK pues call y si no pillo la trucha en el flop fold. Si hace call, y en ese flop callea el cbet, check en el turn y a ver qué hace luego él en el river. Tendría una pareja casi seguro así que no pasa nada si ve una carta gratis, y con lo pasivo que es checkearía el river si no tuviera AA o KK.

05/07/2007 17:29
Re: Qq.....

QQ en short handed se puede hacer un reraise 3x.... y esta perfectamente jugado.... Sin embargo sin el reraise con ese board.... yo le veo la apuesta... aunque sea pasivo en general no sabes cómo juega cuando raisea las manos.... y puede estar jugando pares menores a QQ o AKs... no siempre que raise desde UTG llevará AA o KK... pero la gente siempre suele cagarse...

En una mesa tight raisea desde el UTG ya veras cuantos te van a igualar...





Por otro lado en ésta mano creo que hay mejores formas de jugarla...



Preflop reraise.... si te iguala esperas el set y en el flop puedes utilizar el recurso de la free card... porque suelen ceder la iniciativa aunque te lleven AA o KK y más esta gente pasiva.... seguramente terminarias viendo el turn depositando una menor cantidad en el bote...



Por otro lado si le haces call en el preflop... Tienes que decidir si llegaras al SD en el flop antes de hacerle call a su cont.bet.... salvo que salga alguna carta que mate tu overpair....Más que nada porque te puedes esperar una bet fuerte en el turn...



Comentando lo que he leído por aquí Laurenman nadie pone a parir a nadie.... si no te gustan los comentarios de la gente pues no postees manos.... yo creo que todos ponemos nuestra opinión... y el poker no es una ciencia exacta....



Saludos!

05/07/2007 20:01
Re: Qq.....

eh que yo dije raise en el flop.El call preflop es cosa de gustos,no vas a reraisear siempre las parejas tochas,al menos no contra jugadores decentes.Yo no lo hago,pero post flop ya que preflop no le has reraisado,no vendria mal un raise para ver que coño hace,calmarle los humos y buscar un showdown barato si lleva aa o kk,tb estamos en que jj o tt valen para la historia.

11/07/2007 17:48
Re: Qq.....

que call mas feo pf

Responder

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