Proyecto agresivo - Bote perdido

8 respuestas
05/10/2007 19:28
1

Del tio este solo tengo 3 manos, me peló y se fue con mi dinero vete tu a saber donde.

POKERSTARS GAME #12447160910: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2007/10/05 - 06:49:21 (ET)

Table 'Meriones III' 9-max Seat #2 is the button

Seat 1: DCROBERTS ($49.50 in chips)

Seat 2: undund ($60.60 in chips)

Seat 3: Galilee ($49.50 in chips)

Seat 4: bEKIMINHO007 ($34.40 in chips)

Seat 9: boltrok ($48.25 in chips)

Galilee: posts small blind $0.25

bEKIMINHO007: posts big blind $0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to boltrok [8s Ts]

boltrok: raises $1 to $1.50

DCROBERTS: folds

undund: folds

Galilee: raises $4.50 to $6

bEKIMINHO007: folds

boltrok: calls $4.50

Ya empezamos a loosear 😄 Sin datos en principio le pongo en AA-JJ, AK y quizas los pockets 66+

*** FLOP *** [9h Ks Jh]

fl_sil joins the table at seat #6

Galilee: bets $7

Aqui tengo una OESD en un flop jodido. Puedo estar contra un set o TP. Su continuation no es muy grande.

Creo que el problema de esta mano es que no tengo ningun dato del tipo de jugador que es.

Ante la duda hago Call y espero al Turn. La alternativa era meter por ejemplo 21$? Si se me pone Allin foldear y si no ¿pillar carta gratis?

boltrok: calls $7 - Variante "flotante" 😄

*** TURN *** [9h Ks Jh] [4s]

Galilee: bets $18

Esta bet ya que el 4s no mejora dice: "tengo algo bueno y no quiero que me lo jodas, ente flotador"

KK, JJ y AK parecen las candidatas dentro del rango previo. Mas improbable 99.

boltrok: raises $17.25 to $35.25 and is all-in

El Turn me añade las outs del FD y el bote me esta ofreciendo 44.50:18 o sea + de 2:1 que con 15 outs sería lo que necesito para ganar.

Al no tener suficiente stack me parece que mi Allin no vale para nada ya que la Fold Equity es nula

Aqui me pregunto ¿es una cagada hacer simplemente Call por pot odds? Cuando ligo le meto el resto (18$) y si no ligo me los quedo.

Es que parece un poco rastrero pero llegados a este punto me parece lo mejor.

Galilee: calls $17.25 El tio me hace insta call

*** RIVER *** [9h Ks Jh 4s] [4c] - Una de las que no quiero

*** SHOW DOWN ***

Galilee: shows [Kc Ac] (two pair, Kings and Fours)

Con 2 cojones y un palo de golf, si señor

boltrok: mucks hand

Galilee collected $95 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $97 | Rake $2

Board [9h Ks Jh 4s 4c]

Seat 1: DCROBERTS folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: undund (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: Galilee (small blind) showed [Kc Ac] and won ($95) with two pair, Kings and Fours

Seat 4: bEKIMINHO007 (big blind) folded before Flop

Seat 9: boltrok mucked [8s Ts]

A ver dadle caña que esto de jugar proyectos me tiene loco.

1) quien y porque sube el flop

2) quien hace otras cosas como foldear bien flop bien turn

etc

05/10/2007 20:41
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

Mierda, no vi que el tipo era la ciega y ahora voy a tener que corregir todo lo que escribí, a ver si vamos pasando la mano por un mejor conversor jajaja.

Para empezar yo no haría ese raise EP con esa mano, podría hacerlo en posición sí señor y tampoco raisearia cobardemente, raise estándar.

Después de mi raise chiquitico no le hago call a esa bet, estás pagando el 10% de tu stack con one gap suited connector OOP, cosas que pondría en una receta de cómo perder el stack.

El flop te pone un draw bonito digno de raise a su cb, raisea sí, el problema es que si completas con la Q, seguramente él tiene redraw a una mejor escalera, pero no nos preocupemos por eso ahora. Si raiseas vas a jugar por stacks y con la mano que entraste conseguiste lo que buscabas una mano con algo así como con 35% de completar, vamos a dejarlo en 40% para redondear, eso y con FE yo creo que tenemos una probabilidad de más del 50% de ganar la mano con un raise AI. Pero no nos podemos confiar porque no conocemos al rival. La cosa está en que tienes dos opciones únicamente, raise AI o call y evaluar turn.

Si hace raisea AI pues no hay ciencia, no puedes raisear menos porque te quedas con stack pequeño y si cae un blank cómo coño vas a foldear?

Si haces call y completas, obvio, AI. Si no completas fold en casi todos los turns.

El turn te trae un regalito, un FD que acompaña a tu SD, ya no tienes FE por lo que únicamente fijate si tienes Equity para apostar, así que esto se vuelve un problema de matemáticas únicamente sin desición pokerwise.

Saludos

06/10/2007 01:13
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

después de tanto en esto no debería hacer esta pregunta pero uno parece que aprende muy lento. ¿Como calculas que tienes odds para hacer call a su reraise preflop?, es muchas veces me encuentro en esa situación de ser reraiseado con cartas como las tuyas (pero más bajas :P) y no se si debo hacer call o foldearlas.

Por lo general las foldeo y una de las razones puede ser esta mano, comprar ahora una carta gratis en ese flop te cuesta casi medio stack y te quedas un poco commit.

A la segunda pregunta yo creo que no raiseo el turn, sobre todo porque pienso que ya he perdido el flod equity. ¿tienes outs para el call?,¿sería el call una mala opción?

06/10/2007 01:34
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

coño yo aquí calculando las pot odds y las pots outs y toda la vaina y tu ya lo habías calculado, pero además tendrías que añadirle las implícitas, sobre todo si ligas la escalera casi seguro te paga. Si tienes outs para el call deberías de haberlo jugado como comentas:

"Al no tener suficiente stack me parece que mi Allin no vale para nada ya que la Fold Equity es nula

"Aqui me pregunto ¿es una cagada hacer simplemente Call por pot odds? Cuando ligo le meto el resto (18$) y si no ligo me los quedo."

pues creo que sería la forma correcta de jugarla. CALL.

06/10/2007 12:56
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

La historia de la mano es bastante absurda. Es la tipica mesa que se esta vaciando y es la ultima mano que voy a jugar en ella. Por eso el Raise EP. Pero es una mesa de 9 que se ha vaciado en esta misma ronda.

A su reraise preflop no le puedo hacer Call por odds. Le hice Call porque algun Call tengo que hacer de vez en cuando a los reraises porque si no me van a robar mucho. Evidentemente lo lógico como digo arriba es no estar en esta mano.

Ya se que este tipo de jugador (y la mayoria) solo hace reraise con una buena mano por eso le ponia en el rango que cito. Aun asi, el jugador es un tag y pensé que se ligaba le podría sacar el stack (una vez mas lo perdi yo jajaja).

Si intento raisear un 7-8% preflop no me puedo ir cada vez que me reraiseen, por lo menos que sepan que haciendo eso aun con buenas manos van a poner todo su stack en peligro.

06/10/2007 13:14
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

Analizando la mano postflop:

Preflop tenemos 12,5$ y a mi me quedan 42$ luego el SPR es de 7. Este SPR es suficiente para comprometerse con un jugador loose como en este caso soy yo.

Su apuesta del flop es floja /un poco mas de 1/2 pot). Si yo la veo estoy a 1 apuesta de quedarme commited aunque segun PNLH estyo commited ya, dado que el dinero el el pot 12,5 es mas de 1/4 del dinero restante.

El caso es que lo que dicen es que tengo que hacer un plan y pienso lo siguiente: veo el flop y en el Turn me tiro ante una bet fuerte si no ligo. Si ligo es posible que le saque todo el stack asi que es un Call por implicitas.

Para hacerle Raise Allin considero que no tengo demasiadas outs (8) y al estar ambos en el umbral del commited creo que hay muchas posibilidades de que me haga Call. De todos modos es mejor variante que el Allin Turn sin Fold Equity ya que si creia que el estaba comprometido en el Flop en el Turn ni te cuento.

En el Turn creo que la mejor opcion es Call, justito por odds y ver el river. Es lo que se dice estar "reluctanly commited" o sea commited por pot odds. Ya que estamos en este punto y "pasaba por aqui Call".

Si no ligo ahorro 18$ que son varias cañas.

En definitiva la típica mano que no debí jugar. Esto entra en el apartado de "disciplina".

Una vez dentro, lo más interesante es postearla por aqui y que todos aprendamos tanto de la mano en si como de las circunstancias en las que se dió que seguro que no soy el único que hace estas boronadas (eso espero).

07/10/2007 16:02
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

No me gusta el preflop, la subida está bien pero yo sin posición no pago una resubida x4 con un conector suited y menos si tiene un hueco. Después veo bien el call del flop porque la mesa es peligrosa para hacer raise dado el rango de tu rival, y ya en turn cuando vuelve a meter fuerte está claro que no se va a amilanar, está cantando que tiene una muy buena mano y tu raise allin no tiene expectativa de ganar el bote ahí mismo

salu2

07/10/2007 16:07
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

boltrok;79617 escribió:

A su reraise preflop no le puedo hacer Call por odds. Le hice Call porque algun Call tengo que hacer de vez en cuando a los reraises porque si no me van a robar mucho. Evidentemente lo lógico como digo arriba es no estar en esta mano.

Eso no es excusa para hacer call, tienes que hacer alguno de vez en cuando a los reraises, correcto. Busca mejores odds para hacer raise/call con parejitas o resube ante reraises con cañones, o haz call con esos cañones, encontrarás mejores manos para hacer call a reraise que ese T8s. De todas formas, si la mesa se rompía y era la última mano que ibas a jugar en ella, para qué molestarse en hacer call por proyectar respeto en la mesa?

08/10/2007 17:40
Re: Proyecto agresivo - Bote perdido

Ante su reraise preflop es easy fold.

Repasa tu comentario:

"Es la tipica mesa que se esta vaciando y es la ultima mano que voy a jugar en ella. Por eso el Raise EP"

Osea que como es la última mano en una mesa FR que se ha vciado decides arriesgar todo tu stack ante un reraiser del que no tienes lectura con T8s?

Para mi easy fold y a buscar otra mesa.

Luego ya el mismo flop te lía dándote outs, más en el turn y tachán!!! Adios stack en una mano en la que no deberías haber entrado...

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