Pero, ¿como diantres se juega AK?

En que nivel juegas?

pienso lo mismo es una mano complicada

ahora en party haciendo el bono me ganaron 3 buy en jugadas all-in 2preflop y una desde el flop con una sola k el otro .asi que hay gente que si sabe jugarlas CONFUSEd

Dani, juego NL25, en Party, Crypto y PokerStars.



Por cierto, un problema que también me encuentro con frecuencia preflop con AK es el siguiente:



Ciegas 0.15/0.25. Nos dan AK. Estamos en middle y ha entrado un limper. Raiseamos a 1,5$ (6BB) y un jugador en late del tipo sLA-A (25/15/3) sube a 4$ (16BB). ¿Que coone hacemos ahora?



Es que foldear AK preflop como que me lo prohíbe el médico (con AQ es otra cosa), pero por otra parte me meto en cada lío del copón con la dichosa mano. Si pagamos y no ligamos en el flop estamos listos pues probablemente tenga un buen pocket. E incluso pegando en el flop sería probable que nos hubiesen reraiseado con AA o KK, con lo que nos tendría dominados... no sé, no sé... que dudas más corrosivas, leches.



¡Puñetera mano!

Yo en NL25 en PS juego AKs en middle-late un 80% raise de entre 4BB y 6BB y un 20% call. En early juego 50% raise 4BB y 50% call. En caso de ser AKo seria en middle-late 60% raise de 4BB y 40% call. En early 40% raise 4BB y 60% call.

En caso de que uno me resuba como te paso a ti 16BB, me da igual q sea SLA o gromenaguer, con un AKs o AKo me tiro fijo.

Bien, esto como estrategia preflop.



¿Y si raiseamos y nos hacen un reraise como el que he expuesto antes?

Edito: Vale, esta ya la has contestado, que nos hemos cruzado 😉



¿Y si hemos raiseado, el flop trae rags y un limper nos apuesta el bote? Muchas veces he comprobado que es porque los cabrones saben que no hemos ligado, e intentan echarnos de la mano, si le reraiseas hay un montón de veces que se tiran, pero otras...



¿Y si el flop trae A o K pero posibles proyectos para los rivales?

Bien, esto como estrategia preflop.

Veamos paso a paso.

¿Y si raiseamos y nos hacen un reraise como el que he expuesto antes?

Edito: Vale, esta ya la has contestado, que nos hemos cruzado 😉



Como dices, se me paso la respuesta y edite 😉

¿Y si hemos raiseado, el flop trae rags y un limper nos apuesta el bote? Muchas veces he comprobado que es porque los cabrones saben que no hemos ligado, e intentan echarnos de la mano, si le reraiseas hay un montón de veces que se tiran, pero otras...

En ese caso me tiro, si no engancho en el flop con AK siempre fold, a no ser que tenga una lectura muy clara del que hace el bet. Si tengo una idea de el, y parece que puede ser continuation bet, entonces un min-raise a ver como reacciona. Si me hace otro reraise, me tiro, si hace call entonces depende:

El actua antes que tu y vuelve a apostar sin que tu mejores en el turn, tirate. Si no apuesta, metele 4BB y a ver que pasa.

Si tu actuas antes que el, mete 4BB, y mira como reacciona.

¿Y si el flop trae A o K pero posibles proyectos para los rivales?

Entonces apuesta bajo, mete entre 3BB y 4BB.

Lo mas imporatante es que no des demasiado valor a AK, porque no deja de ser A high con top kicker.

Hmmm pues yo creo que lo estas underplayando. SI yo tuviera un rival asi que foldea AK ante reraises preflop, 95s iba a ser una wena mano de reraise preflop. Total cuando no se tira ya se que lleva AA KK QQ.

Al margen d eso, para los k t atracan existen las notas. Es una situacion compleja, pero si son muy agresivos creo que la mejor opcion es pegar mucho antes del flop. Si el te resube a menudo, su mano media es muuuuuucho peor que AK. Pegate otro raise. Asi, ya estas pot commited.

Otra cosa seria si el reraiser es tight. Aqui el fold me gusta mucho mas porque tienes todo que perder y nada que ganar. Si ligas y tiene QQ JJ, es dificil k t pague all in. Si tiene AA KK estas en un mundo donde todo lo q t puede pasar es malo.

Creo q en NL (y en limit de hecho) no jugar correctamente contra los SLA es uno de los mayores errores. No puedes respetar su reraise como si fuera una roca. Es alguien que se aprovecha de ello (yo lo hago contra muchos jugadores) para echarte casi sistematicamente de la mano. Ya te echara cuando tu mano de raise sea peor (QJs o similares). Con AK, el fold contra esos rivales es impensable preflop.

Por supuesto Sir, no siempre me voy a tirar ante un reraise con AK, por eso le ponia a MonJa "En ese caso me tiro, si no engancho en el flop con AK siempre fold, a no ser que tenga una lectura muy clara"

Tal vez te saltastes esa frase 😉

De todas formas Sir, estaras conmigo que ante un SLA no te puedes enamorar de AK, sobre todo si no enganchas en el flop, puesto que tal como tu dices, un reraise no supone que lleve un cañon, y al poder llevar cualquier cosa, si no ligas en el flop, es muy probable que te tenga.

Danirosa porke diantres limpeas ak os? aks lo veo razonable hacerlo a veces, pero ak os .....

Lo que yo no se es como calleais AK sea suited o no, AK sin ningun raise antes que nosotros es raise obligado.

Pues principalmente para descentrar al personal un poco, si siempre subes con las mismas manos al final te calan rapido. Tambien, como dije antes, yo veo AK como un simple ace high con king kicker. No es una mano que me enamore.

Yo no se mucho de esto pero para despistar al personal no sería mas logico raisear mas manos que callear con las monster?

aks en el poker holdem for advanced dicen algo de limpearla en early para variar el juego, pero tambien especifican porke jamas hacerlo con ak os.... aks va bien tanto en botes hu como multiway, ya que a veces ligaras nut flush que te daran buenos botes, sin embargo ak os necesita reducir el personal. Quiza estas infravalorando ak danirosa 😄.

Estoy con fiti, incluso diría más: con AK hay que subir incluso aunque ya haya una subida en la mesa. Con dos subidas debemos tirarla. Respecto a lo que dices de una subida detrás nuestra, en mi caso no tengo problema, siempre hago all-in porque juego short stack. Con un stack mayor ya es otra cosa.

A mí lo que me realmente me jode es que cuando me entra AA o KK la gente muchísimas veces se tira, aunque ya haya 4 o cinco que han puesto el ciego. Y no hago subidas desorbitantes: 4BB + 1BB por cada limp.

Un saludo

Desde mi punto de vista, el problema es que si haces eso ocurren 2 cosas, te sale muy caro, puesto que en estos limites hay mucho cold caller y no se porque siempre te acaban ganando, y segundo, personalmente no me gusta tener imagen de maniaco en la mesa, me va mucho mejor con imagen TA. Pero por supuesto cada uno se siente comodo de una manera en la mesa, y como amatos dijo en un post de otro foro, en No Limit la imagen no es tan importante como en Limit, por ello debes elegir la que mas comodo te sientas.

Por eso precisamente limpeo a veces con manos que no son tipicas, para variar el juego descentrando a los rivales. Si siempre haces 4BB + 1BB por limper con esas manos, uno con PO o PT y poco de sentido comun, se tirara de la mano incluso con QQ

Bueno, pues hace un rato me ha vuelto a ocurrir. Además está relacionado con el otro post de ayer llamado "¿Con que pagáis un all-in en NL25?"



Me dan A:heart: K:spade: en el Button (stack 19$). Limpea uno en early (40/6/2 y stack 17$) y otro en middle (17/1/0,5 y stack 26$).



Preflop: Raiseo a 1,5$ (6BB). Las ciegas se tiran, pero los dos limpers ven.



Flop: A:spade: 6DIAMONd K:club:



Ambos limpers hacen check hasta mi. Meto medio bote, 2.5$, ya que no veo peligro de escalera ni color. El de early hace call y el de middle se tira. Mosqueo por el call, pero el tipo es muy loose y puede tener A-mierda.



Turn: 4:club:



Vuelvo a meter medio bote, ahora 5$. El limper me mete all-in (13$).



¿Ahora que? Pues lo veo, porque total, son 8$ más para un bote actual de 28$, el tipo es bastante loose y puede tener unas dobles peores que las mías, como A6, A4, K6, K4... en fin, que lo veo.



River: Q:club:



Me enseña 66 y se lleva el bote. Esta es mi historia con AK, mano que empieza a ser maldita.



¿He jugado mal? ¿Debi tirarme? ¿Debi meter yo el all-in en el flop? (aunque hubiera dado igual, ya lo se). Yo creo que no está mal jugada, que es simple mala suerte que el villano haya ligado su set, pero claro, si no es eso hubiera sido el flush en el river, o hubiera tenido JT (siempre hay un idiota con JT, jejeje), o...



AK y doble pareja parece ser una combinación especialmente explosiva.



En una mano he perdido 17$ mientras que entre las 4 anteriores que gané sólo me había llevado las ciegas, en total unos 3$. Asi me va... ¡que el mejor EV para esta mano actualmente es foldearla preflop!

Yo en esa mano no veo nada incorrecto. Simplemente el otro ha jugado bien su mano, y te ha atrapado de puta madre. Pero yo hubiera jugado la mano muy parecida, por no decir igual.

yo creo ke depende tb de lapasta ke le kede al jugador ke te haga reraise,y de los ke keden por hablar luego, yo por lo menos, si tiene pokito stack y sube a 4 dolares y le kedan 15 le meto un all in y veamos ke hace...si tiene aa o kk ....pues nos jodemos ke no pasa nada por perdeer de vez en cuando.





Si el pollo te cubre en fichas y tengo un stack alto pongamos 70 60 dolares ke en esas mesas no esta nada mal,....haria un call y a ver ke pasa. yo creo ke a la larga es una mano ke te tiene ke dar muchos beneficios....sera cuestio de una mala racha que estas teniendo y nada mas.

Monja, yo creo que el problema básico es que un tío que juega a póquer no puede decir "diantres". Es normal todo lo que te pasa...

Jajaja, sabía que la palabreja llamaría la atención, pero pensaba que sería el Nepun el que soltaría la guasa, jejeje.



En realidad lo iba a titula "¿Como COJONES se juega AK?", pero después de lo seria que se puso la cosa el otro día con un post que tuvieron que tachar casi enterito decidí utilizar el diccionario :D :D :D

No veo mucha logica a ese razonamiento, porque incluso sin tener AA o KK, solo con que tenga QQ, JJ o TT ya te tiene dominado, y dependes de que te salga un A o una K, y ademas con menos opciones de straight.

MonJamoJajaja, sabía que la palabreja llamaría la atención, pero pensaba que sería el Nepun el que soltaría la guasa, jejeje.



En realidad lo iba a titula "¿Como COJONES se juega AK?", pero después de lo seria que se puso la cosa el otro día con un post que tuvieron que tachar casi enterito decidí utilizar el diccionario :D :D :D

La verdad es que competimos a ver quién es más tonto :D.

Hombre, por decir algún que otro taco no pasa nada, son parte del lenguaje; pero tienen que aportar algo y no poner uno cada dos palabras que no lleva a ningún sitio. Es cuestión de sentido común, nada más (como creo que la mayor parte del foro entendió). Es mucho más reprobable lo de "diantres" (rozando el baneo) que lo de "cojones", sin duda.

Respecto a AK, creo que depende mucho de los rivales, de su stack, de la forma en la que juegues preflop y del conocimiento que puedan tener ellos de tu juego.

yo en gral entro a las mesas con stack medio y juego las manos conforme al estado de mi stack (sobre todo AKo/s). si estoy con stack 90% del buyin max o mas, las juego como una drawin hand que es y despacio contra alguien que tiene mucho stack o como monster a fondo si tiene poco stack.

preflop con medio stack ya me resulta mas dificil pero lo vital es ganar la posición.

con bajo stack te da satisfacciones las veces que triplicas.

pero con stack alto ya me cago y las juego despacio y con pié en el freno si el otro tiene mucho por llevarme

Ak es un cañón pero no deja de ser una drawing hand, hay que jugarla agresivo preflop, y con cabeza postflop, "winner of small pots & loser of big ones" dicen muchos pros de ella, y es muy cierto, porque cuando te enfrentas a pares y haces tu hit, rara vez te lo van a pagar, los botes que cobras son los botes contra ases fuertes suited o cuando te entra escalera contra dobles de reyes o damas y cosas asi, pero hay que tener más cuidado con los reraises postflop que de los preflop, preflop no hay que tirarlos tantas veces frente a un reraise (contra las rocas obviamente hay que sacarlos del país del fold que haces) ya que mucha gente reraisea con mucho mas que con QQ, con JJ, 1010, 99 e incluso con AQs o parejas aún más bajas por lo que tirar big slicks ante reraises preflop "por defecto" no puede hacerse, aunque si cuando las condiciones te muestran claramente que vas por debajo, y luego en el flop hay que analizarlo bien antes de moverse, en flops favorables del tipo Ad 9h 3s o cosas así pues no hay problema, la puedes jugar como te de la gana que solo esta el peligro de la trucha que es muy dificil de cazar si te la juegan bien y en flops de un solo draw peligroso del tipo Ah 7h 3s o As Qh 3c pues tampoco tiene mucha ciencia, defender tu mano del draw que hay (flush y escalera respectivamente), pero en los flops del tipo Ah Qh 9c cuando son botes largos, con mas de dos villanos, lo más eficaz es no defender tu mano en el flop, ya que ni de coña lo conseguiras contra los draws obvios (manos del tipo Kh xh, 10x Jx) y harás que el tamaño del bote haga calleable por implicitas a manos más debiles del tipo (Kh Js, Ks Jh, o incluso Ks 10h), ya que los pocos outs que tienen se pagan suficientemente bien para tener EV+. En eses casos lo mejor es dejar salir el turn y si es un blank (en el ejemplo, pues que fuese un 3s pongamos), pues es cuando hay que defender nuestra mano, metiendo en el turn 3/4 del bote si son tres rivales más 1/4 por cada jugador si hay más de 3 para evitar el que los posibles calls previos hagan pagable los draws en el river. Este es un concepto muy importante para los AK, y este tipo de jugadas son las que la pueden hacer una gran perdedora en flops de esa textura; es muy correcto el foldear top-top ya en ese flop si hay mucho movimiento, ya que las manos favoritas para eses flops son las drawing, no las made hands. Este concepto viene muy bien explicado en varios libros, yo ultimamente lo volví a leer en Small Stakes Hold'em (de Ed Miller, David Sklansky & Mason Malmuth), una lectura muy recomendable por cierto para todos los jugadores de NL100 para abajo, aunque es esencialmente un libro de limit, los conceptos de small stakes son muy aplicables a NL.