Pares Bajos contra Maniacos

5 respuestas
19/07/2006 17:59
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El campeonato acababa de empezar, era una promocion así que habia de todo, varios maniacos en la primera hora, y esto sucede en los primeros 21 minutos.



Multi Table Tournament, 18 Jul 2006 6:21 PM ET







Seat 1: Poop On Poop ($910 in chips)

Seat 2: ticogil ($850 in chips)

Seat 3: JuanCarlosPP ($1,885 in chips) 6s6h

Seat 4: lisalisa76 ($1,455 in chips)

Seat 5: dadodger ($1,007 in chips)

Seat 6: Menlo A.T. ($1,425 in chips)

Seat 7: kretschmer ($1,153 in chips)

Seat 8: pakz7 ($1,425 in chips)

Seat 9: HoldemDoctor ($1,425 in chips)

Seat 10: Hawkijr ($3,465 in chips)







ANTES/BLINDS

Hawkijr posts blind ($15), Poop On Poop posts blind ($30).

PRE-FLOP

ticogil calls $30, JuanCarlosPP calls $30, lisalisa76 folds, dadodger folds, Menlo A.T. folds, kretschmer calls $30, pakz7 calls $30, HoldemDoctor folds, Hawkijr calls $15, Poop On Poop checks.



Aca, según mi criterio terco y que todavia no pienso cambiar hago Limp en early.



FLOP [board cards 5D,7D,5C ]



Maravilla un flop bajo, según mi criterio nadie debe tener 5, y siete menos aun, solo me ganaria un 7 o un high pair, pero veamos, quien puede jugar un 7, quizas un A7, ese Poop on Poop? en early? mmmmmmm, veamos que mas pasa en la mesa...

Hawkijr checks, Poop On Poop bets $90, ticogil folds, JuanCarlosPP calls $90, kretschmer calls $90, pakz7 folds, Hawkijr folds.



Y este kretschmer de donde salio??

TURN [board cards 5D,7D,5C,3H ]

Poop On Poop bets $200, JuanCarlosPP calls $200, kretschmer calls $200.

Caray, estos son maniacos, deben tener cualquier cosa, deben estar apostando con over cards o su miserable proyecto de color, escalera??? ni hablar quien juega 68 o 46, no les creo nada. (aca ya me veo razonando como Mister Jose).......:D ....con todo aprecio por si acaso.

RIVER [board cards 5D,7D,5C,3H,5H ]

Poop On Poop checks, JuanCarlosPP bets $500, kretschmer calls $500, Poop On Poop calls $500.



Ese check lo mató este no sabe lo que es un check raise, no tiene nada, y el otro debe estar jugando su high card, TOMA¡¡¡¡¡¡¡

SHOWDOWN

JuanCarlosPP shows [ 6S,6H ]

kretschmer shows [ QH,7S ]

Poop On Poop shows [ 7C,9C ]

Poop On Poop wins $1,275, kretschmer wins $1,275.



Comentarios por favor???

Debí tirarme en el Turn???



Saludos

19/07/2006 19:04
Re: Pares Bajos contra Maniacos

Suponer que con 6 personas en el bote nadie tiene ni un 5 ni un 7, es mucho suponer...

Yo o fold pre-flop, o raise pre-flop despejando el terreno...

Luego del raise, si cartas bajas o trío un buen bet, y si no, a esperar otra mano...

Una vez hecho el call pre-flop, un raise a 250 o así en el flop, y si alguien va, 99% que te tiene ganado...

19/07/2006 20:02
Re: Pares Bajos contra Maniacos

Jaja muy buenos los comments JC,pero ya ves que razonar como yo muchas veces no da buen resultado!!! es mejor incluso no razonar!!! :D



Yo creo que en el flop hubiese raiseado al primer apostante el poop este y si tengo algun caller por detrás,y mucho más si este poop sigue en la mano,o sale un 6 o trataría de huir con el rabo entre las piernas lo antes posible(botón de check fold y a preocuparme de otra cosa).



El krestmerhszzzerste o como se llame(vaya nombrecico) ya le vale Q7o,pero bueno,hay gente pa tó.



Una cosa que me parece superimportante en NL(supongo que en limit se aplica igual,pero al final en una mano no lo pierdes todo) y que es bastante clave en esta mano:



Vale que de el resto que entraron en la mano nadie tenga el 5 ni el siete aunque ya ves que el kresmhter este lo llevaba el muy artista,pero en la mano,al no estar raiseada,está jugando una ciega.Y las ciegas sin raisear pueden llevar sietes y cincos hasta en las orejas.



Cuando estoy en un bote parecido,y tengo algo,normalmente a los unicos que temo son a las ciegas si el bote no fue raiseado.Procuro jugar por detrás toda la mano y si veo algún signo de fuerza me suelo tirar(si no estoy de mala ostia o cosas así,entonces soy un perdedor total).Además estabas entre los dos,en el turn tenías muy mala posición...porque como muy bien dices,el kresthmer este entra de sorpresa en el flop....



En ese momento debes de pensar que dos tipos tienen bastante interés en esa mano(vale que uno haya faroleado con el 5,pero y el otro?Que tienen?Algo tendrán...ir a pescar con overcards de esa manera......(que si,que sí...que sé que lo hacen!! :D)



El tema es que en el turn,el call que haces de 200 además de no darte información sobre sus manos,te deja a merced del keresmerhzwrs este que si tiene el 5 ahi os hace un culo nuevo.Quizás ahí un raise(como defendiendo tu trio de algún proyecto)te hubiese dado la mano a ti(muy probable visto lo que tenian),si te ves reraiseado o hay alg´nu call,entonces sabrás que si que hay un cinco por ahí,o al menos algo mejor que tus dobles de seises cincos.Entonces pasarías al modo fold ,o check-fold en el river.Así te ahorras tener un call dificil en el river.(donde además el otro cinco reduce las posibilidades de que los otros dos estén vencidos excepto por overpairs y por tanto las posibilidades de farolearles con un último y heróico intento.)



Que te parece?

19/07/2006 20:33
Re: Pares Bajos contra Maniacos

Esta mano a simple vista parece muy mal jugada, pero veamos, tengo mis razones (aunque no lo crean)



1.- PREFLOP



Nunca hago raise en pleflop con pares bajos, no merecen la pena, para mi maximo pago 2BB y yo no hago el raise para nada.



2.- FLOP



6 jugadores en el pote. La mayoria maniacos.

Apuesta el segundo: RAISE??? pudo ser, pero en estas situaciones me dan pánico los raise, no sabes que tienen los de atrás, ME ASUSTE, me parecio un call razonable para ver el turn y extraer mas informacion de la mesa.



3.- TURN



Aca si creo que esta mi error, jamas debí hacer ese call, debí tirar la mano, ya habia mostrado fuerza el que aposto y tengo a uno atrás, contra maniacios y a estas alturas no puedo hacer raise, era un claro FOLD.



4.- RIVER



Ya sin comentarios es la jugada mas tonta que hay.



El tema - me parece - es lo que dicen Uds., si cabía un Raise en el Flop, al final perdí la mano con muchas mas fichas de las apropiadas, por no tener disciplina de tirar la mano.



Si pues, la jugada era raise en el flop y si alguien call, el dedo sobre fold para el turn.



Gracias por sus comentarios,

19/07/2006 20:39
Re: Pares Bajos contra Maniacos

Mister Jose escribió:
El tema es que en el turn,el call que haces de 200 además de no darte información sobre sus manos,te deja a merced del keresmerhzwrs este que si tiene el 5 ahi os hace un culo nuevo.Quizás ahí un raise(como defendiendo tu trio de algún proyecto)te hubiese dado la mano a ti(muy probable visto lo que tenian),si te ves reraiseado o hay alg´nu call,entonces sabrás que si que hay un cinco por ahí,o al menos algo mejor que tus dobles de seises cincos.Entonces pasarías al modo fold ,o check-fold en el river.Así te ahorras tener un call dificil en el river.(donde además el otro cinco reduce las posibilidades de que los otros dos estén vencidos excepto por overpairs y por tanto las posibilidades de farolearles con un último y heróico intento.)



Que te parece?





De acuerdo, me senti perdedor, no entiendo porque no tire la mano, y por el contrario, se me sentia perdedor lo mas probable es que llevaran el 7 y entonces pude hacer un intento heroico de bluff.

20/07/2006 01:47
Re: Pares Bajos contra Maniacos

Yo creo que todos nos aferramos a manos que no debieramos.....si no fuera así ahora tendríamos una pasta!!! :D

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