[NL5000] Full vs Poker (sobraoboy)

la leyenda sigue, SobraoLuckBoX o como se escriba hahaha.

PokerStars Game #17509874668: Hold'em No Limit ($25/$50) - 2008/05/18 - 03:37:24 (ET)

Table 'Conrada' 9-max Seat #5 is the button

Seat 4: SobraoBoY ($6423 in chips)

Seat 5: gunning4you ($50124.30 in chips)

gunning4you: posts small blind $25

SobraoBoY: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

gunning4you: raises $100 to $150

SobraoBoY: raises $450 to $600

gunning4you: calls $450

*** FLOP *** [Kc Ac 4d]

SobraoBoY: bets $750

gunning4you: calls $750

*** TURN *** [Kc Ac 4d] [3s]

SobraoBoY: bets $1650

gunning4you: calls $1650

*** RIVER *** [Kc Ac 4d 3s] [Ad]

SobraoBoY: bets $3423 and is all-in

gunning4you: calls $3423

*** SHOW DOWN ***

SobraoBoY: shows [3h Ah] (a full house, Aces full of Threes)

gunning4you: mucks hand

SobraoBoY collected $12845 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $12846 | Rake $1

Board [Kc Ac 4d 3s Ad]

Seat 4: SobraoBoY (big blind) showed [3h Ah] and won ($12845) with a full house, Aces full of Threes

Seat 5: gunning4you (button) (small blind) mucked

OMG 50k de stack....

Parece que estas dos manos son correlativas. Al principio sobrao tenia 5k y gunnin 8k, 4 horas más tarde sobrao 6k y gunnin 50k...esos 50k no serán reloads de sobrao?

Misma mesa..4 horas despues...y nuevo reto en el que dice que no va a pisar NL5000 porque tiene mucha varianza...y dijo que gano 60K en los 9 primeros dias...que pasa?

Sobrao es un crack del FR,pero ponerse a jugar HU y shorthanded de NL2000 y Nl5000 a 24 mesas...

Menos mal que ha rectificado a tiempo,pero tambien podria poner lo que pierde ,no solo lo que gana,pero bueno.

no creo que sobrao se haya quedado jugando tanto tiempo... el tiene que saber que hu no tiene mucho que hacer contra algun reg de esos niveles... hu no lo veo pasando 3/6

Pinono creo que sobrao se haya quedado jugando tanto tiempo...

Parece que sí.

pagar un 3bet con A4o omg, keep nitting full ring

Joder, es hu nl5k, no se hasta que punto le das importancia al concepto de dominación aquí...

:eek:

Si en vez de poner un emoticono, comentaras creo que nos vendría bien a todos, que para eso estamos aquí, para aprender...

Sólo digo que no se hasta que punto es peligroso hacer call a un 3bet jugando hu con el metagame que hay en nl5k, es decir, cuál es el rango del villano de 3bet, lo que no me gusta es que está oop, y prob no sea el mejor spot para callear un 3bet, pero joder tampoco se me hace tan horrible aunque prefiera fold.

no esta oop, esta in position. A4 tiene negative implied odds muy grandes, luego del metagame que hablas y suficiente historia se puede argumentar 4betear-call AJ o pagar un 3bet con AT pero tu razonamiento esta muy errado

y porque justifican un HU de sobrao en nl5k, siendo que esta claro que no es su especialidad?

joder si se quedó :S

vaya si scott savier tuvo un paycheck ese dia entonces

alguien sabe de cuánto fue el total?

prokker, defender A4o IP lo ves mal? openraise/fold sería std con esa mano?

si, por lo de ganar pozos chicos perder grandes.. etc

Pues yo opino como Prokker.

Mmmm no me di cuenta que estaba in position, pues vaya, yo no se mucho de hu pero no me imaginaba que un bet/call con Ax fuera tan EV-. Es decir está claro que tiene negative implied odds, pero el rango de 3bet del villano es bastante grande supongo, y teniendo skills postflop no creo que fuera tan poco redituable...

Con A4o a lo maximo que aspiras incluso estando HU IP es a llevarte el pot faroleando con todo tu stack , o a ponerte en una situacion muy delicada cuando cae el A ya que te stackearan con un A mayor y pocas veces sacaras algo mas que el cont si el villano no lleva nada. Incluso HU es una mano imposible de jugar postflop.

No me parece mala la idea de un 4bet/fold ocasional con random hands como esta si el villano esta abusando de los 3bets , para pararle los pies.

fold > 4 bet/fold > call

Por muchos skills que tengas es imposible tirar al villano en un HU si ha ligado algo , ya que el bote reraiseado y SPR de 4:1 en el flop , no da mucho margen de maniobra para farolear.

Ya ya imagino, está bien aprender cosas nuevas, tenía claro que A4o tenía negative implied odds pero no sabía hasta que punto en hu con el metagame de high stakes, yo también prefiero fold o 4bet, pero no pensé que call fuera tan horrible...

Saludos

aquí el único negativo eres tú xD, reverse 😉

jajaj si es cierto, pero en mil sitios ponen negative tb :P

Estamos hablando de Heads up. El rango de 3-bet de un pro en heads up incluye multitud de manos tipo J9, 89, Q9 , muchos jugadores hacen incluso 4-bet bluff con gran parte de su rango . Defender con A4 es algo perfectamente aceptable.

Aparte de eso, creo que sobraoboy es algo estúpido por jugar Heads up contra un experto en la materia. En mi opinión, full ring y heads up son como 2 juegos distintos, como el futbol y el baloncesto, que sí, que los dos se juegan con una pelota, pero poca cosa más en común tienen.

te has hecho una cuenta solo para decir eso?

vaya...

Hand #1



Full Tilt Poker $50/$100 No Limit Hold'em - 2 players

The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com



whitelime (BB): $9849.50

mastrblastr (BTN/SB): $12649.00



Pre Flop:

mastrblastr raises to $300, whitelime raises to $1000, mastrblastr calls $700



Flop: ($2000.00) 5 2 6 (2 players)

whitelime bets $1000, mastrblastr raises to $3200, whitelime raises to $8849.50 all in, mastrblastr calls $5649.50



Turn: ($19699.00) 3



River: ($19699.00) 2





Spoiler:

Final Pot: $19699.00

whitelime shows Ah Kh (a pair of Twos)

mastrblastr shows 5c Ad (two pair, Fives and Twos)

wins $19698.50

(Rake: $0.50)



Quien decia que esta mal callear IP a un raise con Ax?

Espero queno lleveis la contraria a mastrblastr



Sois unos nits hasta jugando Hu xD

Hacerse una opinion en base a este tema, a partir de una mano individual es completamente absurdo.

Pa esta gente ,esos 10k deberian ser como para mi 100$....no me extraña en absoluto ver manos asi,no esperareis ninguno que esten esperando las nuts para petarle el culo al otro.



A ver que os pego un link gracioso:



Highstakes DB - Hands

Es solo un ejemplo,y la verdad es que he visto muchos ejemplos como



Recuedo una mano que tuve yo hace unos meses era Nl200 HU en PS

ambos teniamos 3 cajas,unos 650$ cada uno.



Yo estaba sin posicion.

Los dos eramos superagresivos.

Me llega QQ

Eleva a 6,yo a 19

Me ve.

FLOP 3j5

raise raise raise all in

bote de 1300$

que tenia?

35





Aunque este es un ejemplo superdeep.



Que quiero decir con esto?

Que depende del adversario totalmente.un raise con un jugador agresivo tiene tal rango de manos que un call con A4 es totalmente legitimo.

te cae a4x en el flop y puedes pelarle la caja,asi como 44x y otras muchas.

Ademas de que teniendo posicion....







En definitiva call de sobrao es totalmente aceptable asumiendo que el villano es muy agresivo preflop.Que no lo sabemos,pero si es asi,me parece bien.



Ponerse la norma Ax IP raise, me re-raisean, fold automatico,es horrible.

Mister JosA ver que os pego un link gracioso:



Highstakes DB - Hands

Mister, te tengo dicho que no te metas a jugar con durrrr.

sick sick,fue real esa mano?

En esa database hay manos de todos los pros,Benyamine y familia restante,y hay mucha mano de zumbao logicamente. 😄 Echa un vistazo a mas manos y veras.(no todas son asi ojo,como esta es jodido que haya muchas)

no me extraña que haya tantos nits, jugando full ring, wwsf's de 35, con los consejos que se dan aqui

sin ofender...

Un WWsf de 40 te gusta?

el mío es de 40.06% en full ring, ¿qué tal? puedo opinar en short?

:D :D :D Por que a ti no te tira de una mano ni los geos panjamon,como a mi.

a mi la mano me tira mucho, casi como las carretas cuando no están para amarrarlas

PanJamoa mi la mano me tira mucho, casi como las carretas cuando no están para amarrarlas

Esto es filosofía y lo demás tonterías

no es por nada pero en la cuestion de Arag prefiero tomar el consejo de prokker que de apelman, sin cosas personales....

Joder , mas de 300bb de stacks. Con que esperabas que te pagase, con A3?

Esperaba AJ,la verdad.Una overpair es dificil tirarla en el flop de un HU,y mas cuando tu adversario es tan agresivo que casi es maniaco.De todas formas reconozco que me tenia que haber tirado,pero el tio me tenia hasta los huevos con su agresividad y ya estaba un poco tilt yo.



De todas formas lo que quiero decir es que no te puedes poner la norma Ax fold siempre ante reraise.Depende del rango de tu adversario,en High stakes es comun hacer reraise con suited conectors de todo tipo con la frecuencia adecuada.por las implicitas que ello supone,sobretodo de cara a la ocultacion de tu mano...

Pero bueno yo tambien me fiaria mas de la opinion de proker que de la mia,pero solo hay que echar un vistazo a manos de nivles ultrahigh como la mano que puse antes,y de esas he visto muchas..



Desde luego si jugais Hu de NL10 a NL200 pues poneros esa norma,pero de Nl400 hacia arriba no puedes jugar semimecanico,al menos esa es mi opinion

A4 muchas veces estara por encima de un reraise,pero no solo es eso,es que si cae un As tienes que saber tirarte.



En fin da igual lo que explique

Bueno en este post sobre sobrao por lo menos hay manos puestas, primero decir que un hu no importa la mano, da igual que lleves A4 que 28, lo importante es saber el estilo de juego de tu rival, mucho mas que imponer tu estilo. Es decir saber que con el flop que salga se le puede hacer float o te puede meter continues etc... Lo que si me gustaria destacar es que se menciona que el otro jugador era mucho mejor que sobrao, bueno pues de eso ninguno lo sabremos hasta que no se posteen manos, no sabemos si se hiceron malos calls o se tuvo mala suerte. Lo que si puedo decir es que sino se está acostumbrado a jugar hu, es mejor hacerlo en la modalidad de sits que en la de cash. Aunque tiene una contrapartida digamos que jugando cash, estamos poniendo mas en juego nuestro bank, es decir jugas 100 en sit pues ganas 100 y vuelves a jugar 100, en cambio en cash puedes ponerte en 300ky perderlo en una mano.



saludos

El rival de sobrao le gano 10 cajas que sepamos,ademas de ser un pro regular de los HU de NL5000,mas pruebas de que es mejor? xD

Tu que eres regular de los sits HU de 200$ de PS ,crees que con 28 a veces si que hay que hacer call a un reraise?Tampoco te pases,aunque sea un maniaco superweak...

Lo que dice prokker de con manos fuertes ganar pots grandes y con manos debiles ganar botes pekeños es un pilar del poker,por eso defiendo que a veces A4 conviene hacer call...pero de ahi a decir que da igual la mano,que depende del adversario... tp es eso.

Aunque si es verdad,y es evidente.Que en Hu lo mas importante es la lectura de tu adversario y conocer su juego no crees?

tucontrami, el jugador que le gano todas esas cajas a sobrao es ampliamente superior a él, por muchisimo además, no fue cuestión de suerte, cualquier dia de la semana pasaría lo mismo.

Scott Seivier es un jugado exitoso en cash y tournaments,

PokerStars Game #17447725470: Hold'em No Limit ($200/$400) - 2008/05/15 - 13:13:04 (ET)

Table 'Interamnia II' 9-max Seat #1 is the button

Seat 1: nordlending ($37190 in chips)

Seat 2: gunning4you ($26783 in chips)

Seat 4: ilvdnfl ($40000 in chips)

Seat 6: Bebop86 ($14577 in chips)

Seat 8: Genius28 ($25587 in chips)

Bebop86 said, "3rd place with 2 pur"

gunning4you: posts small blind $200

ilvdnfl: posts big blind $400

de un tema de 2+2

emm... y si tienes que saber tirarte cuando salte el As .. que mano pretendes ligar con A4 ???? ... se me hace como que muy pocas combinaciones te valen.



Estas dando más valor al 4 que al As porque de esta manera cuando ligues (con el 4) escondes mejor tu mano.... y con ese razonamiento jugarías todas las manos del HU .... es mi opinión.



Saludos.

no he dicho que haya que hacer call a un reraise con 28, me refiero que el abc del hu es lo segundo que dices, que hay que saber como juega el contrario, si yo se que es un maniaco que intenta llevarselo en flop y turn y en river para pues me da igual tener 28 ke AA, si se que no va a parar pues no hago call etc...



que el otro jugador sea mejor no lo pongo en duda, yo no vengo a defender a nadie, solo que no sabemos que manos se han jugado, yo por ejemplo he jugado contra gente malisima y no lo digo yo sino sus resultados en las paginas que sabemos, y me han podido sacar 3/4 cajas por bad beats o por lo que fuere, igual que he jugado contra grandes jugadores y les he pelado y no soy mejor que ellos, es decir es una sesión corta que le ha ido mal... pero de ahí a lo que se está hablando...

Y lo que han comentado mas abajo si yo juego A4 y sale el As desde luego no lo voy a tirar, si me pelan para algo está el bank.



saludos

En HU importa mas la posicion que las cartas. Para mi A4 es suficientemente fuerte como para seguir contra un 3bet que en esos niveles se hacen con rangos bastante grandes