NL50: TT

Estas son las tipicas manos que son muy justas tirando para ev- y la lectura de ponerlo en la mano que le ganamos sale muy de vez en cuando.

Osea,hay dos lecturas posibles a lo que hacen la mano muy justa imo:



-Tu mano es un bluff catcher,este maniaco aprovecha el board para robar

-Tiene las nuts y overbetea simulando bluff para que hagan calls bluffs catchers..



No se,para mi estas manos que son muy justas estoy empezando a foldear y a no tratar de hacer hero calls que salen 1 de 10 veces :P

Entonces, con sus datos (AF river), ¿fold turn?

Estaba pensando eso,creo que hago call turn y c/f en river pero no estoy seguro de que sea la mejor opcion.

Quizas fold en turn sea mejor,pero no estoy nada seguro..

Rami_UnibeEntonces, con sus datos (AF river), ¿fold turn?

Pues sí, si no vas a hacer call en el river mejor fold turn porque ya sabes lo que se te avecina en el river y sabes que no vas a poder hacerle frente. Aunque en vez de AF aquí mejor mirar la frecuencia de agresión, a lo lau 😜

Yo en estas situaciones tambien foldeo ahora en el turn, porque normalmente si le veo la apuesta me va a caer la caja en el river y paso de jugarmela a coger un bluff contra un tontolaba de estos.



Lo que pasa que aqui se complica porque solo nos gana la jota y el rey de diamantes, interesante mano.

Si en este tipo de mano ta metio en el turn, sabes que te va a caer el resto en el river asi que tienes que pensar si foldeas el turn o no. No se que hubiera hecho yo; probablemente fold turn

Hombre lo que decis siempre de jugar situaciones favorables , mas sencillas etc aqui fold en el turn por muchas ganas que tengas de jugar eso , o eres la bruja lola de las lecturas pokeriles o mejor te ahorras ke te enseñe la k, j y tu revises exactamente que hacias alli. SI crees que es un psicopata y kieres ir al final .Sabiendo como dice todo el mundo ke te metera la caja en el river pos pushea en el turn , venga la carta que venga en el river no creo que te ayude a toma r la decision .

pero yo partidario de cuidar mi salud estomacal fold en el turn

Cachis con lo de la frecuencia de agresión, a ver si hoy la pongo en el HUD. Oye y ¿tienes por ahí los rangos normales para frecuencia de agresión en cada calle, o quizás algún post donde sea explicado?



Gracias. 😄

Oye tiltboy, no tengo nada personal en contra de ti; bueno de hecho me gusta el tono de tus posts así que podría decirse que me caes algo bien. Pero macho si aquí me fío de mi lectura y sé que voy por delante de la basura con la que me ha hecho call en el flop,... dime una sola ventaja de hacer push en el turn frente a check/call turn check/call river.



Bueno te lo digo yo: si voy por detrás, haciendo push en el turn me garantizo pagar el máximo al color más alto. Le ahorro trabajo; y si voy por delante, tiro a toda la basura con la que es muy probable que me farolee el river (sus datos de AF son altísimos en turn y river), e incluso hago que le salga barata la mano tirándole si tiene un diamante más pequeño que mi diez.



Estos son conceptos muy básicos, si no tienes claras estas cosas (que tanto me cuesta meterles a mis amigos en la cabeza :D), yo creo que no tienes nivel para jugar en NL50 en casi todas las salas.



Te lo digo totalmente de buen rollo.

Lo de la frecuencia de agresion viene en el desplegable del hud,no hace falta que lo pongas.

Fold en el turn y siguente mano jeje

Rami_UnibeCachis con lo de la frecuencia de agresión, a ver si hoy la pongo en el HUD. Oye y ¿tienes por ahí los rangos normales para frecuencia de agresión en cada calle, o quizás algún post donde sea explicado?



Gracias. 😄

Que me corrija alguien con más datos y que use el dato desde hace más tiempo, pero en mi BD del HM la media es 28, que creo que es bastante baja porque es Pacific.

Lo normal debe ser 30 y poco, y un tío muy agresivo debe andar por 30 y muchos o 40.

Los zumbaos estos siempre resulta que en el river tienen 40 y pico o 50, lo que quiere decir que en la vida van a resistirse a farolear el river siendo los últimos en hablar.

De todas formas ya te digo que igual tienes que corregir todo esto al alza por ser datos de Pacific.

En este tipo de manos, con esa aggr en turn/river, debemos pensar si queremos jugar por stack en turn salga lo ke salga en river. Asi que para mi es un fold en turn claro.

Rami de buen rollo , tengo claro que el unico camino para esto es al humil dad, yo haria fold en el turn como he dicho, y la verdad que por mi falta de experiencia leyendo manos en los foros( n0 me habia fiajo en el tamaño de bote) te dare toda la razon en que meter un push en el turn debe tener tantas ventajas como masticar cristales .

Tambien tengo una pregunta , es que se me cruzan los concetossss¡¡¡¡¡

hacer check /call 10$ y despues supongo que esperar que el tio haga check o meta cuanto ?en un bote de 35$ si mete 15 lo pagas?.

aunque mi estomago dice fold en el turn.

lo de que si tengo nivel o no ya me ha quedao claro tengo muchas cosas que mejorar y muchos conceptos que aclarar dedico dos horas de estudio diario ( desde hace semana y media y lo peor es que me gusta, aunque lo de asimilarlo es mas lento 😄) , pq he decidio de ke 0.70 bb/100 es una chufa , por eso cuelgo manos y rallo tanto :P.

Bueno mi intención era hacer call down. Habría pagado 15$ sin dudarlo.



Tiene una de estas 3 manos: 1-KDIAMONd, 2-JDIAMONd o DIAMONd más bajo que mi T, y 3-cualquier basura con la que me haya hecho call en el flop.



Con JDIAMONd o un diamante peor, ¿para qué coño va a meter tanto sin tener nuts? No tiene sentido. Luego a priori no tiene un diamante que no sea la K.



Con K podría meter all-in, y ya se sabe que estos retards a veces lo hacen, pero es mucho más probable que metiera menos para asegurarse de que le pagaba, o que me haya hecho call en el flop con cualquier basura y que no lleve más que una pareja o algo así, o incluso que se le haya ido la olla con color más bajo que el mío. Es un 70% VPIP, o sea un donk.



No sé, cuando le hice call en el turn iba con la intención de callear el river. Su all-in me hizo dudar un rato pero al final hice caso de mi instinto. Aunque nadie ha recomendado "call down". ¿Cómo la veis?





$0.25/$0.50 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($50.62)

UTG+1 ($49.25)

MP1 ($51.26)

Hero ($139.07)

MP3 ($49.25)

CO ($64.21)

BTN ($50.00)

SB ($47.41)

BB ($50.00)



Pre-flop: ($0.75, 9 players) Hero is MP2 TDIAMONd T:spade:

3 folds, Hero bets $2, 1 fold, CO calls $2, 3 folds



Flop: ADIAMONd 2DIAMONd QDIAMONd ($4.75, 2 players)

Hero bets $4.50, CO calls $4.50



Turn: 7DIAMONd ($13.75, 2 players)

Hero checks, CO bets $10, Hero calls $10



River: J:club: ($33.75, 2 players)

Hero checks, CO goes all-in $47.71, Hero calls $47.71



Final Pot: $129.17



Hero shows: TDIAMONd T:spade:

CO shows: Q:spade: 8:spade:

Hero wins $127.67 ( won +$63.46 )

CO lost -$64.21

Si en el river en vez de meterte all in y te mete 18$ que haces?

Call seguro. Muchos de estos no se atreven a farolear cantidades grandes.



28-30$ habría sido la cantidad que más me habría hecho dudar y a lo mejor habría foldeado, aunque ya digo que un tío que va al 70% de los flops y se tira sólo en un 40% de ellos es que paga con mucha basura.

Rami_Unibe

No sé, cuando le hice call en el turn iba con la intención de callear el river. Su all-in me hizo dudar un rato pero al final hice caso de mi instinto. Aunque nadie ha recomendado "call down". ¿Cómo la veis?

El tema es que básicamente tu mano es un cazafaroles, como AK en un board 98762 o 33 en un board KQT55, por ejemplo. Y aunque de vez en cuando ganes alguna mano si te dedicas a jugarte stacks con cazafaroles contra zumbados tu bankroll lo va a notar, porque aunque no quieran muchas veces tienen una mierda que te gana.

Creo que has tenido la suerte de pillar dos faroles entre las manos que has puesto últimamente, ésta y la del 88 (o era 77?), pero a la larga esas manos te llevan al desastre. (Es mi opinión a lo laurenman, claro, porque no tengo una BD con 180.000 calls a all-ins de zumbados con cazafaroles 😜)

Yo creo que estos spots no hay que analizarlos en su conjunto sino de forma individual. En el de 77 creo recordar que tengo un 2 a 1, y luego echando cuentas con el PokerStove me salía una equity del 30 y pico por ciento. Ten en cuenta que había draw de color y varios de escalera, y el tío era un 80% preflop o algo así.



Y sobre ésta, no tengo un bluff catcher como podría ser underpair en un board con faces, o AK sin conectar en un board superpeligroso; aquí tengo las terceras nuts y el tío no se iba de un 60% de los flops a los que entraba. Si además tienes en cuenta que tiene AF de no sé cuánto en el turn, infinito en el river, pues llegas a la conclusión de que estará faroleando en un % mucho más alto que el 35-40% que necesito. Es una cuestión de calibrar el % en que crees que va de farol con las pot odds y echar cuentas. Sinceramente, ¿no crees que está faroleando en este spot más que el 40% solamente viendo sus números? (Sin contar la otra cajita que me regaló haciendo limp/cold call a un 3-bet con KJo y pillando pareja de jotas en el flop.)



En el fondo lo que pasa es que sois unos nits :P

Ahí las tercera nuts es 1 cazafaroles.

Rami_UnibeYo creo que estos spots no hay que analizarlos en su conjunto sino de forma individual. En el de 77 creo recordar que tengo un 2 a 1, y luego echando cuentas con el PokerStove me salía una equity del 30 y pico por ciento. Ten en cuenta que había draw de color y varios de escalera, y el tío era un 80% preflop o algo así.

Lo que pasa es que siempre te van a dar 2 a 1 por lo menos, porque en cuanto te meten el bote en el river ahí tienes tus 2 a 1... Y aunque caso por caso siempre te parezca que te pueden estar faroleando, en global no ganas el 33% de los showdowns con un cazafaroles ni de coña, así que alguno tendrás que foldear.

Edito: Y sí, los ejemplos que he puesto de cazafaroles son un poco extremos, pero sigo pensando que aquí sólo ganas a un farol.

Jeje puede que contra un tío normal sí, pero este es un superdonk 70VPIP a quien se le puede ir la olla con el 8DIAMONd, no es lo mismo top pair que color al diez. Vamos, con top pair habría foldeado el turn probablemente porque podría pensar que el donk me podía haber hecho call con el 3DIAMONd, con la T me siento bastante más seguro a la hora de callear el all-in.





Por cierto, ¿qué opinas de la mano? :S

En cuantas manos está basada la muestra y cual es su agresion frecuency turn/river?

Jeje ya intuía que no habría respuesta simple. 60 manos, y mi certeza de que era un retard. Lo otro no lo miré en su momento, así que no lo sé.

Ok, sería jugarme 128 bb vs 1 tonto pero del que no tengo datos de cuan tonto puede ser y sus tendencias en turn y river. Me inclino por fold en turn quizá, aunque esta mano no le veo mucha historia, sería jugarme la caja vs 1 retard con una mano con cierto valor, a veces ganaremos a veces no.... el % es dificil de saber ya que no tenemos apenas datos.

Y otra de bluff catcher :P





51/36/2.91(4.67/2.25/2.25)



WtSD: 47

Won SD: 27



70 manos el animalico.



$0.25/$0.50 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($60.22)

UTG+1 ($53.30)

MP1 ($46.50)

MP2 ($50.00)

MP3 ($65.73)

Hero ($50.75)

BTN ($29.95)

SB ($25.28)

BB ($39.73)



Pre-flop: ($0.75, 9 players) Hero is CO T:heart: J:heart:

UTG bets $3, 4 folds, Hero calls $3, 2 folds, BB calls $2.50



Flop: K:spade: 5DIAMONd T:spade: ($9.25, 3 players)

BB checks, UTG bets $2, Hero calls $2, BB folds



Turn: 2DIAMONd ($13.25, 2 players)

UTG bets $5, Hero calls $5



River: 6:club: ($23.25, 2 players)

UTG bets $22, Hero calls $22



Final Pot: $67.25



Hero shows: T:heart: J:heart:

UTG shows: A:heart: J:club:

Hero wins $65.75 ( won +$33.75 )

BB lost -$3.00

UTG lost -$32.00