nl50 THE NIT KING FOLDEANDO TOP FLUSH

??? misclick, no?

Irreal. Me pueden mostrar poker, house, lo q sea... PERO CALLLLLLL

Justo de bankroll?

?

Yo me meto sin dudas. Y si tiene full o poker, a recargar y alegría.

Wow, vaya fold madre mía.



Pero si además es 3-handed, ahí puede tener top pair, overpair, trips, escalera, color, busted straight draw, aire durante toda la mano,...

Yo tb opino que es call, sino, para que haces call en el turn si cuando se completa tu proyecto no te vas a jugar la caja? Se supone que hacemos call para eso, para intentar sacar el resto del rival, por que sino las odds no te dan por ningún lado

Puede haber veces en que pagues con un proyecto y se complete tu proyecto completando otro de jugada superior, por ejemplo tienes draw para escalera pero salta también la tercera del suit, o pagas con flush draw y se completa también fullhouse, como en este caso.



Pero para foldear en un spot como ése necesitas una lectura muy fina, recuerdo una mano de las WSOP en que un villano mete en flop y turn con set y "Hero" hace call en ambas calles con flush draw. El river completa color pero dobla la mesa, como en esta mano; villano con fullhouse va all-in, y Hero tras mucho pensar acaba foldeando el color.



Lectura fina que en este caso, en que no hay datos, no tenemos, así que instacall.

HERO levanto 66688

Es que hace poco tb he tenido una lecturao finisima con boton set pero me jugue dos cajas =,y claro las palme,

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-micro/20015-es-licito-foldear.html

Si yo hago call en ese turn es por que si se completa mi proyecto me voy a jugar hasta la casa, sino para mi es un claro fold

¿Tenías datos suyos de AF, %AG, %WtSD...?

Si lo has hecho por lectura de mano sin stats, ole, Awesome fold y +100 por ti, porque yo plamo sin dudas. Y si lo has hecho por lectura, ole por ti también 😉

Si no pones un sólo dato del villano entendemos que no tenías datos de él, y sin datos es complicado tener una lectura fiable de sus patrones de apuestas, así que es un call instantáneo, simplemente porque vas por delante de casi todo su rango.

Esto va por % a la larga, no desesperes... Y porcentualmente, en esa situacion, las fichitas iran para tu casillero muchas veces, haciendo el call EV+ en ambos casos.



No te quedes en la curiosidad del final de la mano, o te convertiras en un nit explotable.

Como si levanta poker, ese fold es ev-. Y mucho.

Irreal.

Has ganado el premio, sobran las palabras xD

Entre manos como esta y frases como la de Moke que AA esta sobrevalorada, a veces dudo que este sea 1 foro de poker xd

Es que claramente no lo es, siempre fue un foro de nits... 😜

¿fue? Aún lo es, nadie puede cambiar nuestra doctrina :p xD

Aun estoy por ver que algun miembro de esta comunidad nos foldee una Escalera de color del idiota haciendo una lectura de que el rival tiene la escalera de color alta.

No me arrepiento de haber foldeado ese flush xq sabia en todo momento que tenia trio,ademas me dio el gustazo de enseñarmelo.....

y pk mierda le vas pagando si sabes que lleva trio?

para ver si se hace escalera en el tablero y chopean?

sin lecturas del rival es un fold como una catedral.hay q tener en cuenta q t estan doblando el bote.Solo t puede salir rentable contra un maniaco suicida

Por favor, clausurad este thread que la gente puede empezar a hacer folds absurdos .... aunque visto el panorama nit creo que de media la gente foldearía en estos spots de forma std xdd

A mi me parece que es un fold bastante claro. ¿Con que se pone allin ahi de cara? Con un fullaco+

Da exactamente igual que te estén doblando el bote, de hecho por cómo se desarrolló la mano ese fold es un error grave en cash.

Y sólo descarto el fold ante un mega nit con ag freq irrisorios y del que tenga notas que mete múltiples donk bets con set y overbets con nuts.

Básicamente estamos WA la mayor parte de las veces vs su rango, lo que hace que sea un fold muy malo.

tu sí que eres absurdo,además de no razonar nada y no tener ni puta idea. Me explicas xq vas tan sobrao?xq no lo entiendo. que yo sepa este foro es para discutir sobre la mano ,y llamando absurdos los razonamientos de la gente estas faltando bastante al respeto.

como va a dar = la proporción del bote que te estén metiendo?

es bastante importante. a lo único que ganas con tu color es a un farol total,y conozco pocos jugadores que puedan hacer faroles tan absurdos como seria ese. x eso precisamente sale rentable hacer esas apuestas con nuts,xq mucha gente t lo puede pagar con estas manos,y para ser un jugador ganador hay que saber marcar las diferencias con folds que puedan parecer dificiles como este

Es absurdo porque si va a foldear en el river al completar su draw debe foldear en turn, muy simple. Y bueno, sobre que sea un farol yo veo a menudo faroles del estilo, no se en que limites juegas, seria interesante que lo dijeras. Está claro que a un fish no le vas a hacer un three barrell bluff porque te va a callear con bottom pair, pero en spots parecidos contra jugadores decentes puedes hacer un buen farol en estas situaciones. Por cierto yo he llamado absurda al movimiento y no a nadie en particular, asi que a ver si moderas el lenguaje.

Buen fold. Pero un fold en turn hubiera estado mucho mejor.

No voy a comentar mas la mano pero yo no perdi la caja asi que tampoco me siento muy mal x el fold,que quieres que te diga¡

Buscaba color pero a 8 outs xq si se doblaba no me iba a dejar la caja eso lo tenia claro desde que le puse en un set.

1º "Es absurdo porque si va a foldear en el river al completar su draw debe foldear en turn, muy simple": es simple para tí,pero los nits como yo si q le damos importancia a que se doble una carta que nos hace el color, al tamaño de la apuesta que nos hagan en el river, y al tipo de jugador que nos enfrentemos.



2º Si te parece normal echar un farol de esas características despues de que te hayan pagado en un flop y turn tan feos,te aseguro que no te va a ir nada bien en esas situaciones



3º el nivel en el que juegue yo no es importante,lo que importa es el nivel en que se juega esta mano,que es la que estamos comentando



4º Ya te lo dije una vez.Si kieres que la gente modere el lenguaje contigo,aprende a moderarlo tu antes.

Si me decís que andáis pagando bets con draws cuándo ponéis al villano en set, por favor mirarlo y corregirlo, porque tenéis un leak brutal y vais a perder pasta a saco con éso.

Osea básicamente vuestro razonamiento para pagar bets sabiendo que el otro tiene set, es buscar el tercer suited pero que no se doble el board... wow.

Que me lo dijiste una vez? lol. De todas formas releo la mano y es de una simpleza absoluta. Instacall river y nota muestre lo que muestre. SI muestra full sencillo, nota de que hace bet out con sets, que es algo poco habitual sobre todo en microlimites, al menos lo que yo recuerdo de nl50. Pero te aseguro que te mostrará muchas más veces faroles totales o "value bets" (flush menores, trips, dobles, e incluso TPTK esperando que le pagues con kickers más bajos).

pd: Desde luego yo no me imagino a ningún reg de mi nivel foldeandome a mi nut flush ante un three barrell como este, de hecho cualquier reg de mi nivel me haria instacall, y lo haria correctamente claro está. Por cierto Boltrok, tu que dices que el fold es muy claro, responde sinceramente si me foldeas a mi o a algún otro jugador agresivo de nl200 que es capaz de hacerte 3barrells de farol o for value con manos como overpairs, dobles , trips, etc nut flush en 1 spot así.

pd2: Sobre el punto 2, hago muchos call downs con mucho menos que eso a según que regs, el que salgan suspuestas scarys a veces sólo sirve para darte más motivos para hacer call down porque se van a aprovechar de que salgan cartas que supuestamente le ayudan/no te ayudan para ponerte en tought spots. Obviamente hablo de jugadores decentes y agresivos, no de nits.

A mi me parece que tu razonamiento es una "tontería" querido rafull porque precisamente cuando mas quiero pilar un flush draw runner runner es cuando el otro tiene un set.

¿Por qué?

Porque me puede pagar la caja en el River aunque se complete el color.

Es muy muy sencillo no creo que haya que ser un crack para entenderlo.

Es que no te pillo.

En la mano en cuestion esta claro que puede tener muchas cosas en Flop y Turn pero no en el River.

No es nada comun el bluff en el River, nada de nada (y jugamos en las misma mesas lau, tu y yo).

¿Cuanta gente mete ahi de cara teniendo menos que trips? Y puesto que se dobla en el River trips no es precisamente la jugada mas probale.

¿que quieres ver ahi, un flush menor? ¿unas dobles? ¿un farol total?

Lo normal es que tenga full con esa apuesta no se donde esta el nitismo ni nada parecido.

Yo asi lo veo.

Yo no digo que sea un fold claro pero considero el fold mas logico que el call sin historia previa.

De todos modos yo depende del dia que tenga pero antes hacia es ecall para ver que lleva y ahora me lo ahorro y le pongo la lupa.

A ti si te haria Call porque puedes estar haciendo eso con la sota de bastos.

Bueno si te suelen pagar con sets la caja entera cuándo ligas tercer suited después de ir calleando flop y turn en board two suited es que el rival es bastante malo y ese es otro análisis.

Aquí simplemente el hecho de que te pueda meter con manos peores justifica el call, de hecho si es un nit fold por muchas vueltas que le des.

Si tiene full le pones una notita y vale más que la caja que has perdido. Encima es una mesa 3handed, es que foldear ahí nut flush es casi esperpéntico.

Su rango no es full, su rango son missed straight, straight, 9x,medium pairs y sets/fulls, sin contar que no sea el típico donkey que te hace call pre con JJ+ y te mete multiple barrels en boards secos, que también los hay.

De hecho como se supone que no tenemos stats, veo imposible foldear eso ahí, como dije antes sólo foldearía ante un nit con ag freq bajísimos y con notas de que donkbetea sets.

Foldear eso sin datos es un error, IMO, por muchas vueltas que le demos.

Podemos estar mas o menos de acuerdo en eso, de hecho es una mesa short que ahora es 3handed y en esas circunstacias concretas yo creo que habría que hacer Call.

Pero el hecho de que sea flush runner runner es muy diferente de que sea un flop 2s a la hora de hace Call en el Turn.

Será porque llevo muy flojo el tema del River pero creo que la gente es mucho mas mundana de lo que creemos y podemos ahorrar muchisimo dinero frente a determinados rivales.

Para mi es clave lo que dice lau de saber si hace donk con set (algo bastante inusual).

De todos modos esa apuesta del river sigo viendola mas como un peligro que como una mano batible por nuestro color.

GRAN LAURENMAN:"Pero te aseguro que te mostrará muchas más veces faroles totales o "value bets" (flush menores, trips, dobles, e incluso TPTK esperando que le pagues con kickers más bajos)"



cada vez que te leo me dejas mas impresionado con tus lecturas,creo que esta frase lo dice todo,me dejas sin palabras.si d verdad tienes esa lectura,supongo que pensarás que estás jugando contra deficientes mentales,monos o cabras.

os dejo que sigais disfrutando del debate.



x cierto un saludo Boltrok,y encantado de conocerte el otro dia

Igualmente Javi y , como te dije, buena suerte para lo que queda de batalla y que ganes la guerra! jajaja

Creo que Lau, Raful, yo y un poco todos los jugadores cometemos el error de creer que los demas juegan como nosotros.

Los dos vandalos estos (rafull y lau) si son capaces de hacer ese push de cara con lo que dicen pero yo no creo que la frecuencia con que esto se produce sea tan alta como para hacer una instacall siempre y si no, eres un nit.

De hecho y si lo llevamos al extremo, es mucho mas grave hace Call y perder ese bote que hacer Fold y buscar situaciones mas favorables.

Incluso aunque estemos ganando la mano.

Yo trato de seguir una regla y es no hacer movimientos o interpretar movimientos hasta haberselos visto hacer previamente. Default saco mi lado prudente (o eso es lo que pretendo y acabo incumpliendo metodicamente).

Lo que no llegas a entender es que es irrelevante lo que muestre, porque la nota vale mucho más que esos 20$ si es un reg con el que juegas a diario. Y por cierto si tengo esas lecturas es por lo contrario, algunos de mis rivales son capaces de hacer ese movimiento con todo el rango que te puse, quizá el que juega con deficientes que sólo shovean con nuts eres tú. Digo quizá, no afirmo nada.

Boltrok a estas alturas ya deberias haber eliminado de tu diccionario "buscar situaciones favorables".

Por otro lado tu regla me parece que tiene un error grave. Si por default foldeas todo no sabes con que diablos te están haciendo según que movimientos, necesitas ver showdowns para poner notas, que son las que te van a dar dinero en el largo plazo.

laurenma quizá el que juega con deficientes que sólo shovean con nuts eres tú.

A mí me pasa lo contrario, que juego con deficientes que shovean ahí con cualquier cosa 😁