NL50 - Rival minibeteando

11 respuestas
23/12/2007 20:56
1

¿Qué hacen en estos casos donde el rival hace apuestas muy chicas? ¿Soy muy calling?

BB: 28,57/4,75/1,10 en 105 manos

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

MP2 ($23.80)

Hero ($54.85)

CO ($56.95)

Button ($12.80)

SB ($32.55)

BB ($23.95)

UTG ($9.30)

UTG+1 ($16.30)

MP1 ($29.15)

Preflop: Hero is MP3 with J, A.

4 folds, Hero raises to $2, 3 folds, BB raises to $3.5, Hero calls $1.50.

Flop: ($7.25) 4, 4, A (2 players)

BB bets $2, Hero calls $2.

Turn: ($11.25) 9 (2 players)

BB bets $3.5, Hero calls $3.50.

River: ($18.25) T (2 players)

BB bets $3.5, Hero calls $3.50.

Final Pot: $25.25

23/12/2007 22:34
Re: NL50 - Rival minibeteando

Yo foldearía preflop. No tienes demasiadas implícitas porque el tipo está shortstacked y meterse en un flop reraiseado por un PFR5 con AJo, en el cual irás por detrás muchas veces y estarás dominados otras tantas, no me parece buena idea. Con una pocket o un suited connector callearía, pero con AJo no me gusta contra ese rival.

23/12/2007 22:37
Re: NL50 - Rival minibeteando

Moke;95536 escribió:
Yo foldearía preflop. No tienes demasiadas implícitas porque el tipo está shortstacked y meterse en un flop reraiseado por un PFR5 con AJo, en el cual irás por detrás muchas veces y estarás dominados otras tantas, no me parece buena idea. Con una pocket o un suited connector callearía, pero con AJo no me gusta contra ese rival.

Yo pienso lo mismo, pero con esa apuesta que ni es 2x me da no se que foldear tan fácil.

24/12/2007 00:42
Re: NL50 - Rival minibeteando

Yo también pensé al leer la mano, que es un fold pf, pero pensándolo bien con ese miniraise dan ganas de hacer call y esperar un flop milagroso, porque si no, como dice Moke, vas a estar casi siempre dominado...



Saludos!

24/12/2007 14:57
Re: NL50 - Rival minibeteando

Yo al principio pensé lo mismo que vosotros. Pero luego, reflexionando sobre la mano, no veo sentido a foldear ante un raise que no llega a ser x2 (y sin embargo Moke ha explicado por qué sería un fold correcto)

A la conclusión a la que terminé llegando es a que, dados los tamaños de los stacks de la mesa, raisear AJo a 4BB tiene que ser un error si luego te obliga a foldear ante esa mierda de raise.

Así que deduzco que lo más correcto sería limpear o subir menos, algo así como 2 BB.

¿Tiene algún sentido esto que digo?

24/12/2007 15:46
Re: NL50 - Rival minibeteando

A mi no me parece malo el Call Down desde el punto de vista que ese Raise desde la BB lo puede hacer con un big pair (la gente es asi) para atrapar y luego es incapaz de soltarlo.

El rango que ofrece es cierto que no es muy bueno pero que se le va a hacer. Si no foldeas ante su Raise es para hacer esto porque con AJ ligar el A es mucho.

El tio es muy pasivo y el 3 barrel no dice nada, ni bueno ni mano no me extrañaria que te enseñe KK.

24/12/2007 16:44
Re: NL50 - Rival minibeteando

Pues a mi no me gusta nada enfrentarme a un 3barrel con AJ ligando TP, es una mano mega dominada, también es verdad que sus apuestas apestan a debilidad y no voy a tirar TP contra esos movimientos....

24/12/2007 18:35
Re: NL50 - Rival minibeteando

Taipannus;95718 escribió:
A la conclusión a la que terminé llegando es a que, dados los tamaños de los stacks de la mesa, raisear AJo a 4BB tiene que ser un error si luego te obliga a foldear ante esa mierda de raise.

Así que deduzco que lo más correcto sería limpear o subir menos, algo así como 2 BB.

¿Tiene algún sentido esto que digo?

Pues no, no tiene mucho sentido xD Si raiseas 2BB das odds a cualquier tipo de mano, y eso a la larga juega contra ti.

Eso no lo habrás leído en el libro que estás leyendo verdad? Lo digo porque me suena a una situación del No Limit Hold'em de Sklansky y Miller en un torneo en el que tienes no muchas fichas y no puedes hacer un raise con AJo que te deje indeciso si te reraisean all-in... lo digo porque me suena al ejemplo mal entendido.

24/12/2007 18:38
Re: NL50 - Rival minibeteando

Con AJ o reraiseas o foldeas. Callear con manos dominadas.. no es buena idea.

24/12/2007 18:58
Re: NL50 - Rival minibeteando

Moke;95757 escribió:
Pues no, no tiene mucho sentido xD Si raiseas 2BB das odds a cualquier tipo de mano, y eso a la larga juega contra ti.

Eso no lo habrás leído en el libro que estás leyendo verdad? Lo digo porque me suena a una situación del No Limit Hold'em de Sklansky y Miller en un torneo en el que tienes no muchas fichas y no puedes hacer un raise con AJo que te deje indeciso si te reraisean all-in... lo digo porque me suena al ejemplo mal entendido.

No, creo que me has malinterpretado (aunque eso ni significa que lo que dije sea correcto, por eso preguntaba :p)

El theory and practice lo lei hace demasiado como para recordar algún ejemplo xD

Lo que quería decir es que subir a 4BB cuando los demás jugadores de la mesa tienen 50BB, como pasaba en la mano posteada, con AJo puede ser un error.

De hecho lo que planteas (ojo, sólo en esta mano) es incorrecto, puesto que subir a 2BB cuando el stack de los villanos es de 50BB da exactamente las mismas odds que subir a 4BB cuando los villanos tienen 100BB... y eso no suele ser incorrecto ¿no?

Lo que yo planteaba es que, teniendo en cuenta que todos los de la mesa excepto el CO tenían como máximo medio stack (aprox.), puede ser incorrecto el raise a 4BB.

24/12/2007 19:23
Re: NL50 - Rival minibeteando

Te entendí bien pero se me ocurrió esa asociación con el ejemplo, pero se ve que no tenía nada que ver con el caso xD

Aunque los otros tengan media stack y los raises con full stack sean de 4BB ten en cuenta que prácticamente nunca se llega al all-in con top pair. Normalmente lo que te sacarán si te ligan cuando ligues tú top pair será 20$ o 30$ a lo sumo, y eso lo tienen los tipos. Por lo tanto les estás dando odds. A parte así las ciegas tendrían que callear una ridiculez, de 1BB o 1,5BB, con lo cual les das odds a todas sus manos.

25/12/2007 21:34
Re: NL50 - Rival minibeteando

Moke;95778 escribió:


Aunque los otros tengan media stack y los raises con full stack sean de 4BB ten en cuenta que prácticamente nunca se llega al all-in con top pair. Normalmente lo que te sacarán si te ligan cuando ligues tú top pair será 20$ o 30$ a lo sumo, y eso lo tienen los tipos. Por lo tanto les estás dando odds.

Tienes razón, las pot odds serían mejores subiendo a 2BB.

Sin embargo, no puedo dejar de sentir que hacer un raise que te hace foldear ante un reraise de 1,5BB no puede ser correcto. La verdad es que no consigo encontrar un fundamento matemático para respaldar esto. Pero creo que estarás de acuerdo conmigo en que es bastante absurdo raisear 4BB y foldear ante 1,5BB.

Digamos que subir 2BB es una opción peor aún (aunque me quedan dudas). Foldear obviamente tiene EV=0

¿qué tal limpear entonces?

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