NL50: Mi mayor pot

¿Ese minibet en el flop contra 4 jugadores qué explicación tiene?

Las 9 outs del turn no las veo por ningún sitio. No descuentas los tréboles ni sopesas estar ante unas dobles superiores ante un rival que puede llevar cualquier Ax.

En el river queda claro que es un retrasado.

Saludos.

Yo checkeo el flop y foldeo el turn.

Sin ánimo de ofender, aún no tengo muy claro quien jugó peor de los dos....😒

Es un fold como una casa en el turn.

Aunque también puede haber sido una gran lectura por tu parte.

De todas formas nice pot.😉

Meter con la gssd en el flop tampoco me parece mal, por qué a vosotros sí? Llega la mano muerta a nosotros y algo hay. No hay fd's a la vista ni nada (y tenemos un runner runner), vale, que en un flop AKx nadie se cree que hayamos ligado duro sin haber subido, pero de verdad es un error? Y si checkeamos y nos sale la gs, qué pot atacamos? Tenemos las nuts en el turn con 5bbs en el pozo, qué genial :D.

No es algo parecido/igual a subir con 22-66 preflop para engordar el bote si pillamos el set?

En lo único en que no estoy de acuerdo es en lo de las 9 outs. Yo contaría 3 gssd + un par de doses + un tres como mucho. Pueden no valerte ni los tréboles, ni dobles 23, ni trips de 2... 9 outs es que te vale todo, podría hasta ser un 3-outer para un split.

En fin, 6 outs, siendo bastante generosos, es un 7,algo:1. Si creemos que le vamos a sacar unos 40 y pico pavos en el river si pillamos nuestra jugada, y stackearle o ventilarle duro si pillamos la gs, por qué es un error ver? Si además es un maniaco y estamos deep... Yo no sé si me he perdido algo del tema de las implícitas pero me parece un call absoluto si creemos esto (otra cosa es si no es una locura pensar en sacar más de 40$ en un pot de 10$, que creo que sí, y más cuando alguna de nuestras jugadas son unas dobles 2233 en un board A235(K)), pero si él cree eso porque el tipo es un maniaco... Está mal? Por qué? CONFUSEd

Sobre si hacer push o call en el river, la verdad es que no tengo ni idea, no nos van a pagar con menos que un 3, yo creo, a no ser que el pavo sea un demente, yo haría call, pero 63 es imposible que callee ese flop.

Un saludo.

QueroJosaYo no sé si me he perdido algo del tema de las implícitas pero me parece un call absoluto si creemos esto (otra cosa es si no es una locura pensar en sacar más de 40$ en un pot de 10$, que creo que sí...

Yo creo que te contestas tú solo, ¿no?

Jajaja, pues sí.

Joer me acabas de tirar por el suelo todo mi razonamiento con algo que había puesto en mi propio post.

En fin... :p

Yo me reitero y digo que si él tenía su lectura de que podía sacarle mucho porque tenía calado al paisano y era un talibán, es buen call. Que cualquiera sin esa lectura hubiese calleado estaría mal seguro.

Otra cosa, por qué pensar que par de doses no es bueno tal y como ha ido la mano? Por qué siendo un maniaco no nos puede estar metiendo con casi cualquier cosa en un board con muchísimos proyectos?

Por qué no paro de decir chorradas? :P

Es por plantear más cosas...

Un saludo

Yo también checkeo en flop, no se qué sentido tiene minibetear con un proyecto tan débil. O metes fuerte para robar el bote y darte carta gratis en turn o check, pero el minibet... A mi no me tiene sentido.

En el turn yo también foldeo, tendrías que sacarle una barbaridad al tipo en un bote pequeñísimo para que sea EV+.

El minibet del Flop yo tampoco lo veo. Ahi apuesto el pot o check. Odio estos minibets y a quienes los hacen.

El call del Turn a mi me parece menos erróneo jugando entre deepstacks(como se demostró a posteriori).

Necesitamos a un maniaco a un sloplayer o a los dos patitos para que el Call pueda hacerse.

Como te han dicho en un pot tan pequeño lo normal es que su apuesta de 4$ ante pasividad en el Flop no signifique nada salvo que quiere robar y en ese caso (que es el normal) no tienes implícitas.

El bote ganado sera muy grande etcetera pero me parece que la mano es mucho menos genial de lo que el resultado te puede llevar a creer.

Creo que todas las apuesta de todos los que intervienen están mal (incluido el Call final).

:D:D:D:D

El jugar como fishes por estar jugando contra fishes y solo por sacar pasta a los fishes es un error muy comun en el que no se debe caer y en el que mucha gente cae.

Y si estas HU contra un fish?

Yo recuerdo una mano donde hago runner runner nut flush en pot raiseado, cb y check/check turn donde meto el doble del pot y se pone allin con 3rd pair xD

Si estás en HU contra un fish esperas una mano decente.

Bueno, supongo que tantas críticas se basan en que es fácil criticar pero hay que tener más información.

El bet del flop a posteriori es dudoso. Nunca he jugado contra alguien tan maníaco por lo que intento aprender. El call del turn es clarísimo, alguien por ahí lo ha explicado. Al villano le pongo en una pareja, no de ases, como muchísimo. Más normalmente, aire. 9 outs es una cuenta rápida, probablemente sean de media 1 ó 2 outs menos.



Después de ver las manos siguientes, a algunos de los que han criticado la mano ya no les parecerá tan horrible ese call de 4$ con posición en el turn:



EverestPoker Game #2540860137: Table Berlin-1 - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 01:55:18 - 2007/12/22

Seat 1: Branz_screen ($168.75)

Seat 2: docb ($49.50)

Seat 3: Poker_Chica ($76.68)

Seat 4: Reggie80 ($51.85)

Seat 5: banderarossa ($277.80)

Seat 6: levi1982 ($49.25)

Seat 7: Sara-Mia ($49.00)

Seat 8: Hansa67 ($109.96)

Seat 9: Vluggemans ($42.05)

Seat 10: muxulus ($60.26)

docb posts the small blind of $0.25

Poker_Chica posts the big blind of $0.50

The button is in seat #1

*** HOLE CARDS ***

Dealt to banderarossa[4h 4d]

Reggie80 calls $0.50

banderarossa calls $0.50

levi1982 folds

Sara-Mia calls $0.50

Hansa67 raises to $3.25

Vluggemans folds

muxulus folds

Branz_screen calls $3.25

docb folds

Poker_Chica folds

Reggie80 folds

banderarossa calls $2.75

Sara-Mia folds

*** FLOP *** [7c 2d Jc]

banderarossa checks

Hansa67 bets $0.50

Branz_screen raises to $13.00

banderarossa folds

Hansa67 calls $12.50

*** TURN *** [7c 2d Jc] [8s]

Hansa67 bets $37.50

Branz_screen raises to $152.50 and is all-in

Hansa67 calls $56.21 and is all-in

Uncalled bet of $58.79 returned to Branz_screen

*** SHOW DOWN ***

Hansa67 shows [Ac Th]

Branz_screen shows [Jd Ks]

*** RIVER *** [7c 2d Jc 8s] [Js]

*** SUMMARY ***

Board: [7c 2d Jc 8s Js]

Branz_screen collects $221.92









EverestPoker Game #2540879231: Table Berlin-1 - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 02:04:41 - 2007/12/22

Seat 2: docb ($50.00)

Seat 3: Poker_Chica ($75.18)

Seat 4: Reggie80 ($87.78)

Seat 5: banderarossa ($274.05)

Seat 6: levi1982 ($48.50)

Seat 7: Sara-Mia ($10.00)

Seat 8: Hansa67 ($69.18)

Seat 9: Vluggemans ($38.55)

Seat 10: muxulus ($64.01)

Vluggemans posts the small blind of $0.25

muxulus posts the big blind of $0.50

The button is in seat #8

*** HOLE CARDS ***

Dealt to banderarossa[Ad Ts]

docb calls $0.50

Poker_Chica folds

Reggie80 folds

banderarossa calls $0.50

levi1982 folds

Sara-Mia calls $0.50

Hansa67 calls $0.50

Vluggemans calls $0.25

muxulus raises to $3.50

docb folds

banderarossa folds

Sara-Mia folds

Hansa67 raises to $12.50

Vluggemans folds

muxulus raises to $39.50

Hansa67 calls $27.00

*** FLOP *** [Js 5c 5h]

muxulus bets $24.51 and is all-in

Hansa67 raises to $29.68 and is all-in

Uncalled bet of $5.17 returned to Hansa67

*** SHOW DOWN ***

muxulus shows [Ks Kd]

Hansa67 shows [Jh 9h]

*** TURN *** [Js 5c 5h] [Td]

*** RIVER *** [Js 5c 5h Td] [6d]

*** SUMMARY ***

Board: [Js 5c 5h Td 6d]

muxulus collects $127.02







EverestPoker Game #2540782904: Table Berlin-1 - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 01:21:20 - 2007/12/22

Seat 1: Branz_screen ($48.75)

Seat 2: docb ($49.25)

Seat 3: Poker_Chica ($95.75)

Seat 4: Reggie80 ($22.00)

Seat 5: banderarossa ($230.80)

Seat 6: levi1982 ($72.50)

Seat 7: Sara-Mia ($14.75)

Seat 8: Hansa67 ($166.92)

Seat 9: Vluggemans ($30.35)

Seat 10: muxulus ($94.40)

muxulus posts the small blind of $0.25

Branz_screen posts the big blind of $0.50

The button is in seat #9

*** HOLE CARDS ***

Dealt to banderarossa[4s Ac]

docb folds

Poker_Chica folds

Reggie80 folds

banderarossa folds

levi1982 folds

Sara-Mia calls $0.50

Hansa67 calls $0.50

Vluggemans calls $0.50

muxulus calls $0.25

Branz_screen checks

*** FLOP *** [7h Tc Ts]

muxulus checks

Branz_screen bets $0.50

Sara-Mia calls $0.50

Hansa67 raises to $4.50

Vluggemans folds

muxulus folds

Branz_screen raises to $8.50

Sara-Mia folds

Hansa67 calls $4.00

*** TURN *** [7h Tc Ts] [4c]

Branz_screen checks

Hansa67 bets $20.00

Branz_screen raises to $39.75 and is all-in

Hansa67 calls $19.75

*** SHOW DOWN ***

Branz_screen shows [Th Ah]

Hansa67 shows [Qd 6c]

*** RIVER *** [7h Tc Ts 4c] [7d]

*** SUMMARY ***

Board: [7h Tc Ts 4c 7d]

Branz_screen collects $96.50









Y no estoy de acuerdo en que haya que esperar a un cañón. Contra un hyper-loose tienes que rebajar tu rango de manos bastante.

Lo que puedes hacer es jugar más manos especulativas con posición, porque las implícitas contra ese tipo de rivales son enormes. Si no las ligas, para casa. Lo que no puedes hacer es ir calleando sin odds o irle hasta el showdown con manos marginales, porque si no te puede ganar tranquilamente.

En el flop haces un minibet contra 4 tíos, repito 4 tíos. ¿Qué buscabas con esa apuesta?

Si no quieres mejorar tu juego, no pongas manos y nadie las criticará. Cuando pongo una mano lo hago para que me critiquen y digan lo mal que lo he hecho. Si supiese que juego todas las manos bien te aseguro que no jugaría en NL50.

Saludos.

Hombre lógicamente si no nos pones esas manos antes no sabemos como es el villano.



Pero aún así, a mí me sigue pareciendo un fold claro, si estoy contra un maníaco,puedo llegar a jugar manos especulativas con posición, pero es que tu call del turn, que vas a hacer en el river si no te sale el 4?el villano te va a meter a saco y te vas a jugar medio stack con una pareja de doses?aún saliendo un 3? si te pushea que es muy probable en este tipo de jugadores, vas a hacer call con bottom two?



Nose yo creo que hay oportunidades mucho más aprovechables para sacarle el stack a un maníaco....

Rami_UnibeBueno, supongo que tantas críticas se basan en que es fácil criticar pero hay que tener más información.

El bet del flop a posteriori es dudoso. Nunca he jugado contra alguien tan maníaco por lo que intento aprender. El call del turn es clarísimo, alguien por ahí lo ha explicado. Al villano le pongo en una pareja, no de ases, como muchísimo. Más normalmente, aire. 9 outs es una cuenta rápida, probablemente sean de media 1 ó 2 outs menos.



Y no estoy de acuerdo en que haya que esperar a un cañón. Contra un hyper-loose tienes que rebajar tu rango de manos bastante.

Rami, recapacita un poco. Si lo pones en una pareja de mierda es entonces cuando tu jugada es un claro error porque con una pareja de mierda no le vas a sacar las implicitas que requiere tu Call.

Que puntualmente saliese bien no quiere decir que estes jugando bien asi como que ganes o pierdas. Da igual.

Un gutshot es una bomba contra un set por ejemplo porque el tio va a hacer 3 barrel y se dejara la caja pero no contra una pareja de mierda y en el turn donde estas 10.5:1.

Luego de lo que las outs son 9 en una cuenta rapida pero contando despacio son 1 o 2 menos pues...........ten cuidado no vayas a tener ninguna si las cuentas una tercera vez.

No creo que la gente entremos aqui a despellejarte. Tu pones una mano y damos nuestra opinion intentando aprender nosotros no te creas que lo hacemos por ti, es una labor común.

Si te escuecen las criticas no postees. Ten claro que eres un paquete, tu yo y el 99% de la población de poquer-red (especialmente Nutter y nepundo :D).

Nutter, buscaba un par de calls y engordar el bote. Como creo que tu pregunta lleva detrás la opinión de que no te gusta, pues te digo que sí, es probable que sea incorrecto. Pero todo era por buscar a Hans.





Y para los demás, por lo del call del turn, pues no sé cuántas más manos queréis que ponga, pero vamos que viendo lo que hacía el animalito todo el tiempo, tenía garantizada una apuesta del pot en el river con pareja de cincos, con pareja de reyes o con aire. Puedo seguir poniendo manos. :p





Rafull, con el 3 habría calleado una apuesta del pot y con el 2 probablemente habría hecho el mismo raise que hice cuando salió el 4.



Y Moke, No sé lo que dirá la teoría pero creo que es correcto aumentar el rango de manos con el que vas a jugarle a un maníaco. Le hice un call down en otra mano con AJ en flop AT4. Al final llevaba A6 y me llevé un gran bote. Un ejemplo de cómo hay que jugarle a un maníaco es cómo le ha jugado Hellmuth a Farha en HSP.





Básicamente puse la mano como curiosidad, un maníaco como nunca había visto antes.

Me parece que no has entendido en absoluto lo que te quiso decir Moke.Contra este tio tienes 1000 manos mejores para stackearlo,pero bueno,un buen ejemplo son las manos que has puesto despues que juega contra otro,creo que ese otro le juega muy bien.Por cierto,vaya psicopata el tio,no habia visto a alguien tan enfermo en mucho tiempo.

Rami_UnibeBueno, supongo que tantas críticas se basan en que es fácil criticar pero hay que tener más información.

Y yo supongo que no tener la información se basa en que tú no la das.

Si tu mano depende tanto de manos anteriores, ¿por qué no las pones antes? Es más fácil plantar una mano y a volar... Luego la gente pierde su tiempo basándose en información incompleta y tú no aceptas las críticas.

Y además la mano está jugada perfectamente. ¿Para qué pones la mano?

No puse las otras manos porque no lo vi necesario, en la mano en sí ya decía que era un maníaco pero ante tantas críticas creía necesario añadir más información para explicar por qué la jugué así.



La puse porque era mi mayor pot y me pareció bastante curiosa la forma en que se jugó.



De todas formas, creo que aquí no sólo se puede poner manos que estén mal jugadas; si estoy equivocado corrígeme y así no volveré a hacerlo, aunque yo tampoco he dicho que esté bien jugada. Sólo que está jugada de un modo extraño por las extrañas circunstancias en que la jugué, como es la presencia de un supermaníaco en la mano.



Y claro que acepto las críticas, no es ningún problema para mí y de hecho he aprendido muchas cosas de gente que me ha criticado manos que no jugué de forma óptima, y es bien valorada para mí la mayoría de opiniones de los que aquí escriben.





Un saludo.

Rami_UnibeDe todas formas, creo que aquí no sólo se puede poner manos que estén mal jugadas; si estoy equivocado corrígeme y así no volveré a hacerlo

Claro que puedes poner manos que creas que están bien jugadas, pero incluso en ese caso te expones a recibir críticas, y decir que las críticas son "porque es fácil criticar" me parece cuanto menos una desconsideración para la gente que comenta una mano.

No pongo mi pmayor t porque kllenvo tan grande boracherra que me ciostaria dfolro budscalro ya demas erahn gun tan grande gamble para ñpll5o que hasta m da vuerguenza.Que gboracher operodn.

Jojo a las 11 y todavia estas borracho?????

Hola, corazones!



Puedo recordar que hasta los maniacos les salen buenas cartas?? Hace 1 semana me sente en la mesa con un tipo asi. Despues de 50 manos, le vi hacer 4 all-in con mierda en las manos, y claramente, perder 4 cajas.



4 Cajas que el simpatico tuvo a bien recuperar conmigo. La primera me fue all in preflop, yo con AA y el señor con KJ... escalera pal señor. 3 manos mas tarde, despues de la dolorosa recarga y viendo que era una mina este señor, AQ en mi mano y sale QXXX3 y el tipo me dice que all in, tras una manos sin mucha historia, conduciendose al allin ante mi TPTK su mano... 33, vaaaale, van 2. 3 manos mas tarde KK en mi mano, HU contra este tipo otra vez... All in preflop que ve con A5 treboles (cañon donde los haya) pues si... saco su colorcete.



Puede ser un maniaco agqueroso y tal pero a veces, cuando el viento sopla de poniente, el sol esta en la casa de Neptuno, el numero de dia es impar, en los meses pares y la luna esta llena... los cabrones (se puede decir cabrones por la tele??) pillan jugadas... y te destrozan el stack.



Si juego contra un maniaco, procuro que no me traigan una camisa de fuerza de mi talla...

Eso es que hizo esta receta para Nochebuena (perdon por las mayusculas).

Y espero que no ofenda la misma:

PAVO AL WHISKY

INGREDIENTES:

1 PAVO DE TRES KILOS,

1 BOTELLA DE WHISKY,

150 GRS. DE PANCETA.

ACEITE DE OLIVA. PIMIENTA Y SAL

PREPARACIÓN:

1. TOMARSE UN BUEN VASO DE WHISKY PARA ENTRAR EN CALOR

2. RELLENAR EL PAVO CON LA PANCETA, SALPIMENTARLO Y ECHARLE UN CHORREON DE ACEITE DE OLIVA.

3. PRECALENTAR EL HORNO A 180º DURANTE DIEZ MINUTOS.

4. MIENTRAS, SERVIRSE UN PELOTAZO DE WHISKY.

5. METER EL PAVO EN EL HORNO.

6. TOMARSE OTRO PELOTAZO Y CANTARLE UNA MIJITA AL PAVO.

7. SUBLIR EL HORNO A 220º, DARLE CAÑA AL DERBOSTATO Y ESBERAR VEINTE BINUTOS.

8. SERVIRSE OTRO BELOTASSO.

9. AL CABO DE UN DRATO, HORNIR EL ABRO PARA GONDROLAR Y ECHAR UN CHODRETON DE GÜISQUI AL BABO Y OTRO A UNO BISMO.

10. DARLE LA GÜERTA AL BABO Y COGERSE LA MANO AL CEDRAR EL HONNO.

11. CANTARLE UN FANDANGO AL BABO MIENTRAS SE SICHARRA.

12. REDIRAR EL BABO DEL HONNO, QUE SE TE DRESBALE Y BRUSCARLO POR EL SUELO.

13. ODRO PELOTAZO PA INICIA DRA BUSQUREDA.

14. DARSE UN JARDASSO AL RESFALAR CON LA GRASSA DEL SUELO.

15. PLOBAR LA SARSA DEL SSUELO QUE YA ESTRADÁ FLESHQUITA.

16. TROMARSE OTRA COPITA E INBLITAR AL BABO QUESTA TUMBAO AL LAO.

17. INDENDAR LEVANDARSE Y DESIDIR QUE EN EL SUELO SE ESTA DE GOJONES.

18. ABARESE LA BARIENTA, ENGÜENDRA EL BABO EN EL BASILLO, LO TIRA A LA BASSURA Y TE FORMA LA DE DIÓ.

19. TOMARSE ODRO GÚISQUI.

20. Y ADRORA A COMÉ.... ¿Y EL BABO?... ¿DRONDE ESHTA EL BABO?..... ¡¡ EL HIOPUTA SA BEBIO EL WISHHKY Y SE A IO !!.

Y brokenman, tu pusiste tu mejor juego contra ese LAA, que mas le vas a hacer??. No puede haber reproches cuando sabes que has estado jugando bien y el villano ha seguido jugando a la loteria, aun con un 0,05% de posibilidades le puede tocar; a largo plazo seguiras ganando.

jajaja, muy bueno.