NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

17 respuestas
23/12/2007 05:54
1

Del villano no tengo datos, yo aquí explico por qué la jugué así. Reconozco que en el preflop me equivoqué raiseando, pero se me acababa el tiempo y no pude aumentar más la cantidad a subir.



Normalmente entro con 20$ y me salgo cuando paso de los 35, pero me había doblado en esta mano con un set, y era la penúltima antes de abandonar la mesa.



EverestPoker Game #2543894587: Table Berlin-15 - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 20:22:26 - 2007/12/22

Seat 1: Martinico ($30.65)

Seat 2: bo_muc ($13.25)

Seat 3: Mlodociany ($49.25)

Seat 4: banderarossa ($51.30)

Seat 5: polfruk ($57.80)

Seat 6: Rikitoni ($51.00)

Seat 7: marrle ($50.00)

Seat 8: CheapTrick ($49.25)

Seat 9: tathos ($28.30)

Seat 10: emiru ($69.95)

Martinico posts the small blind of $0.25

bo_muc posts the big blind of $0.50

The button is in seat #10

*** HOLE CARDS ***

Dealt to banderarossa[Kd Ks]

Mlodociany folds

banderarossa calls $0.50 Vamos por un check-raise

polfruk folds

Rikitoni folds

marrle folds

CheapTrick raises to $1.75

tathos calls $1.75

emiru folds

Martinico folds

bo_muc folds

banderarossa raises to $5.00 Aquí ya digo que me quedo corto. Reraise a por lo menos 7.5

CheapTrick calls $3.25

tathos folds

*** FLOP *** [2h Qs 6h]

banderarossa bets $6.00 Medio pot parece una apuesta de continuación

CheapTrick calls $6.00Aquí le pongo en AQ, KQ, QJ, QQ, flush draw o 99-JJ

*** TURN *** [2h Qs 6h] [Jh] Ufff una de las peores cartas que podían salir. Ahora pierdo con QJ y el flush draw, pero hay un proyecto de escalera y de color en la mesa así que tengo que apostar, no estoy seguro de cuánto pero al menos 2/3 y si me resube tendré que asumir que tiene flush, set o dobles y estaré en una situación muy complicada porque también podría resubirme con AQ con el As de corazones.

banderarossa bets $16.00

CheapTrick calls $16.00 Bueno, aquí ya sé algo más: con un set o dobles me raisearía, la opción más probable es pareja con flush draw, tipo KQ o AQ con el as o el rey de corazones, aunque también podría tener nut flush y TT-99 con un corazón, pero son opciones menos probables.

*** RIVER *** [2h Qs 6h Jh] [Td]

banderarossa checks Joder, la cosa se complica algo más. En fin, no hay ninguna razón más para apostar. Sólo si tuviera AQ sería un error. Por lo demás, creo que el check es la mejor opción para inducir un farol.

CheapTrick bets $22.25 and is all-in 100% commited.

banderarossa calls $22.25

*** SHOW DOWN ***

CheapTrick shows [Ac Kh] CONFUSEd

banderarossa shows [Kd Ks]

*** SUMMARY ***

Board: [2h Qs 6h Jh Td]

CheapTrick collects $98.00

23/12/2007 06:16
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Para la próxima, no pongas la mano del villano ya que influye en las opiniones que te damos.

En el flop hubiese apostado 9-10$ y ante ese turn tan peligroso no sé qué hubiese hecho. Tal vez hubiese metido poco más de medio pot y fold ante su push. Si ve la apuesta doy la mano por perdida en el river ya que te ganan muchas manos.

Saludos.

23/12/2007 08:43
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Yo en ese flop meto la caja directamente, decirme si estoy equivocado y el porque. Quizas haga mal, y me gustaria saberlo, pero ante ese flop lo ultimo que kiero que haga el villano es ir, prefiero que me ponga el en posicion de color maximo o set, AA KK, y si se va a ariesgar que sepa lo que le va costar, y si me voy yo arriesgar que salga a cuenta lo que me voy a llevar. Y si sale mal..pues a recargar.

Pero es lo que huviera echo..



Un Saludo.

23/12/2007 09:01
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Muy excitado MINI, como vas a meter la caja directamente... la mayoria de las veces se van a tirar y solamente te van a pagar cuando tengan un set, o algun loco con un flush draw.

23/12/2007 14:16
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Hombre,y si encima hubiera hecho un check raise en condiciones preflop,lo de meter la caja podria tener cierto sentido aunque ni ahi,pero hacerlo por la porqueria de pot que ha creado no le veo mucho sentido,es tal como dice Raynor,solo te veran para ganarte.Ya que te vas a jugar el stack que sea por un pot en condiciones.

Lo que quiero decir es que si hubieras construido un buen bote preflop tu linea puede tener cierto sentido,pero si no lo unico que consigues es que los rivales jueguen correctamente,lo cual no queremos creo yo.

23/12/2007 15:12
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Bet Pot en el Flop.

23/12/2007 15:46
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Esa es otra,como bien apunta Boltrok,¿porque vas haciendo mini bets que dan odds a los rivales?.Apuestas poco preflop y luego poco en el flop.Este es el eterno miedo de "que no me paguen mis premiums",pero al final no solo es que no te las pagan,ademas te cuesta un dineral.

23/12/2007 17:05
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Preflop RR a 8$. Pot 19$ en flop. Bet 14$. Turn allin.

23/12/2007 18:55
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

KK vs AK

69'61 vs 29'60%



Despues del flop:

KK vs AK

82'12 17'88%



En ese momento solo estan por delante 22/66/QQ/(Q2,Q6 pero descartatas), todas estas nos dejan con aun con un 8% de posivilidades,na.

AA sin comentarios y AQs corz. nos gana por 1'62% y KK corz. tres cuartos de lo mismo.

Todas las demas son perdoras, quizas es que ultimamente juego torneos y KK no me lo pienso pues estoy arto de ver como se lanzan a por el color, o con solo la Q , y es una oportunidad que tienes de doblarte y ponerte en situacion obtima en torneo o salir y no piyas KK muchas veces en un torneo, pero siendo cash..y entendiendo que la idea es llevarte no una miseria de dinero..sino agrandar bote..entiendo que lo que comentais es lo suyo, y solo me verian para ganarme como decis.



Entiendo que metiendo caja no rentavilizo bien mis KK, y encima doy pie a unos

riverazos que quizas sean por jugar asi estas manos que pierdo lo to lo ganado en el dia, si..cuando gano ante algun fish que me ve me forro, pero suelen todos retirarse, que esa es mi idea al ver el flop..pero lo dicho..me llevo una mierda y no las retavilizo.



Gracias por comentarios.

23/12/2007 21:09
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

"y encima doy pie a unos

riverazos que quizas sean por jugar asi estas manos que pierdo lo to lo ganado en el dia"



Esto sacalo de tu mente. Si te dan riverazo alegrate, ganaras en el largo plazo. Y que ganes o pierdas en 1 dia es indiferente, otra vez el largo plazo. Un saludo y desea suerte a tus rivales.

24/12/2007 01:27
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Gracias a todos, ya está cogida la idea de resubir el pot otra vez en el preflop.

24/12/2007 05:14
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

"banderarossa bets $6.00 Medio pot parece una apuesta de continuación"

Minibets y luego os quejais si os badbeatean.. le das freecards, le das freedraws y luego se los pagas cuando se completan. En turn ya tenia 3 outs de los ases, 4 del straight y 7 más para el flush. Cierto que es un fish del 15 pero esque si jugais mal por estar jugando contra fishes.. no pasais a ser uno mas? xd

Por cierto, en esta mano si en river vas a pagar un allin debes meter el allin tu mismo. El no meterá allin con AQ o con KQ pero si que te lo pagará. Si le vas a pagar sus buenas manos pero no le vas a hacer pagar cuando tu llevas la mejor.. la cosa pierde EV xd. En otro tipo de boards y sin estar tan commited el checkear para inducir bluff no estaría mal pero en esta situacion en concreto mejor meter tu la caja.

24/12/2007 12:43
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

MINI;95520 escribió:


Entiendo que metiendo caja no rentavilizo bien mis KK, y encima doy pie a unos riverazos que quizas sean por jugar asi estas manos que pierdo lo to lo ganado en el dia, si..cuando gano ante algun fish que me ve me forro, pero suelen todos retirarse, que esa es mi idea al ver el flop..pero lo dicho..me llevo una mierda y no las retavilizo.



Gracias por comentarios.

Ya me gustaría a mí que cada vez que me saliera KK con un flop así se tiraran todos ante un gran raise mio (no digo la caja pero el bote y algo más, sí) y ganar 25 BB.

27/12/2007 14:12
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Hola, corazones!!



Los grandes botes para las grandes jugadas... Y un par no es una gran jugada.



Yo, Fish de mi, mato el proyecto en el flop, con all-in... A parte de que las K me dan mas miedo que un nublao...

27/12/2007 14:37
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

brokenman;96327 escribió:
Hola, corazones!!



Los grandes botes para las grandes jugadas... Y un par no es una gran jugada.



Yo, Fish de mi, mato el proyecto en el flop, con all-in... A parte de que las K me dan mas miedo que un nublao...

Me mola tu cuña, aunque no creo que dure mucho. :D

Saludos.

27/12/2007 16:59
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

MartianBlood;95655 escribió:
"

Por cierto, en esta mano si en river vas a pagar un allin debes meter el allin tu mismo. El no meterá allin con AQ o con KQ pero si que te lo pagará. Si le vas a pagar sus buenas manos pero no le vas a hacer pagar cuando tu llevas la mejor.. la cosa pierde EV xd. En otro tipo de boards y sin estar tan commited el checkear para inducir bluff no estaría mal pero en esta situacion en concreto mejor meter tu la caja.

Aquí está lo más interesante de esta mano, para mí. No tiene sentido hacer check-call en el river, o metes la caja o haces check fold. Los proyectos más obvios se han completado en el river, él no va a bluffear en esa situación, probablemente chekeará como bien dice Martian AQ y KQ y envidará con color, escalera, trucha y quizá con dobles, así que haciendo check-call en el river estás escogiendo una opción nefasta contra su rango de manos.

En el flop ya te han dicho, apuesta más, dices que apuestas medio bote porque parece una apuesta de continuación. Medio bote en un bote reraiseado preflop parece un cañón o, como mínimo, AQ, no te pases de triky y engorda los botes más cuando veas una buena situación como ese flop y un rival con posición sobre tí. SI apuestas más fuerte en el flop y te suben casi siempre les has cazado, pusheas y te llevas la mano y contra algún pardillo hasta te doblas. Si aprietas en flop y sólo te hacen call y no se completan draws tienes un push fácil en cuarta. Te has complicado tú sólo desde el preflop.

28/12/2007 08:52
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

Nutter;96336 escribió:
Me mola tu cuña, aunque no creo que dure mucho. :D



Saludos.







Eins? mi cuña?? No entiendo lo que me dices asi que... ¿Fold? jejeje



Si lo dices por "Hola, corazones... " pense en poner "hola, diamantes", pero sonaba un tanto raro :D



Lo dicho, practiquemos el poker oral, que soy nuevo y quiero aprender. Hungry of poker!!

28/12/2007 12:15
Re: NL50: KK ¿Un bad beat o está mal jugada?

brokenman;96520 escribió:
Eins? mi cuña?? No entiendo lo que me dices asi que... ¿Fold? jejeje



Si lo dices por "Hola, corazones... " pense en poner "hola, diamantes", pero sonaba un tanto raro :D



Lo dicho, practiquemos el poker oral, que soy nuevo y quiero aprender. Hungry of poker!!

cuña. (De cuño).

7. f. En radio y televisión, espacio breve para publicidad.

Saludos.

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