NL50 - Escalera flopeada multiway

Call por pot odds,pero es 98% flush(dicho esto deberia decir que es fold,jajajaja)......incluso fold con mucho dolor,mete mas en turn,es clarisimo que uno esta buscando color y el otro lleva dobles metes menos del pot y teniendo al de 80% vip entre tu el el jugador decente que va a darle odds a CO calleando muchas veces(visto su call al gran reraise en flop) y no puedes permitir eso,ahi tienes que tumbar a uno si o si o acabar all in,yo ahi le meto 24$ o full pot y aunque cante mi mano ya 100%(cosa que ya has hecho en el flop,bien hecho por cierto) sigo siendo favorito si tumbas a uno el otro ya hara call fuera de odds.Los dos estan buscando algo que te gana,y siendo 3 es dificil cortarles odds,ten en cuenta que ya se huelen la escalera en el flop y si no se completa ningun proyecto en river nadie metera ni un $ mas.....todo el dinero que puedes sacar de esa mano si no te outdrawean es en flop y en el turn,POT en turn power.



Ademas tienes posicion y al 80% hablando luego,si en turn metes 25$ y lo tiras CO se lo pensara antes de callear o incluso metera all in alguna vez y todo pa la saca.

Un apunte mas,cuando alguien pone una ciega fuera de sitio(CO) y hay mil limpers si tengo posicion intento quedarme con todo antes del flop(esto se da lo suficientemente poco como para que el 95% de los jugadores ni se enteren.Y mas cuando checkea su mano estando en CO en lugar de raisearla. Ese tio no veria el flop nunca ante un buen raise,los otros son otra historia.

necesitas ganar mas de 1/5 para estar even,y dudo que ganes mas de 1/5,asi que fold.

Pero en el flop ante un mini bet,un raize,debes meter mas de x3,el x3 es bueno cuando solo hay un bet out,pero cuando hay un bet mas un raize,te puedes dar el lujo de raizear bien fuerte como a 11$.

yo meto el pot en el turn por miedo al set y eso

Sí, metí poco en el turn pero tanto FDs como sets no tienen odds, sólo combodraws a los cuales ni metiendo el bote dejas sin odds.

¿Cómo véis la opción de hacer directamente shove?

Co si tiene odds(de aquella manera) en turn,tiene que poner 17$ pavos para un bote en river de 125$(o mas si paga mp en river) cuando el meta sus 25$ restantes y tiene el 19,8% del flush y los 3 seises para escalera nuts.No tiene odds directas pero sabe que si le sale uno seguro o a lo mejor los dos le pagais 50$ mas en river.(25 tuyos y 25 del otro).



El shove es muy brusco pero no lo veo mal visto la cantidad de gente que se ha apuntado en flop y habiendo bastantes cartas jodidas en river.... es una pena tenerla que jugar asi,pero el flush te machaca la mano y los restos son pequeños en comparacion con lo que habra en river si haces un bet normal asi que normalmente si les sale tienes que pagar casi por odds......han cantado que no tienen la unica mano que te gana (67 o 26) al hacer call los dos al reraise asi que la mano es tuya en turn(a no ser que el 67 o el 26 sea de spades XDDDD) cuando te llega checkeada.

Hay que meter algo más en el flop y mucho más en el turn (sobretodo si después no te vas a tirar ante una pica). Piensa que Co sólo ARRIESGA 17$ en el turn con sus 12 outs y se lleva un pot de 123,24$. Ya me dirás si no tenía odds.



Salu2

bet 2/3 turn y aunque por pot odds sería un call river, yo veo un fold claro, nada que no sea un flush te hace esa secuencia.

CO tiene un 26% de equity

Si meto el bote y me ve MP sería: (26+26+26)/26 = 3:1 = 25%

Eso sí, si meto un poco más en flop y el bote en turn entonces supongo que no tendría

Raise hasta 10$ en el flop. Con 7 tipos limpeando en un flop supercoordinado hay que overbetear fuerte, la gente tendrá muchísimos proyectos y se puede originar un call en cadena desastroso si no sale un blank. Hay que dejar carísimos los proyectos. En el turn con dos tipos estamos en la misma situación, si metemos 2/3 nos arriesgamos un call en cadena que de odds a los rivales. 3/4 del bote como mínimo, y si metes el bote o la caja tampoco nos escandalizamos. Jugando así la decisión en el river ya sería trivial, no te quedaría detrás casi nada.

En resumen, en boards tan extremadamente coordinados y con semejante número de limpers casi seguro con manos especulativas hay que meter en todas las calles como un animal, para que no se te metan varios en la mano dándose odds con calls en cadena. Con un donk que haga call fuera de odds te van todos detrás con un efecto desastroso.

Lo que digo es que tiene un 26% de equity y aunque le metas el pot en turn si cuenta los 25$ que le quedan detras para meter en river que si le sale el proyecto alguien se los paga por la ccantidad que hgabra en el pot si le dan las odds.

Yo también veo muy claro el 3/4-pot en el turn, sobre todo como ya te han dicho por haber dos villanos y lo coordinado del board.

Cuando la leí ayer, la primera mano del villano que pensé fue A6 o A7 de picas. Yo también veo el fold claro aunque yo soy de los que probablemente ve su apuesta.



Pero bueno eso ya es menos importante, lo más importante es que tienes nuts contra dos tíos y hay muchas cartas que no quieres ver, entre ellas que se doble la mesa, un 7 o una pica, eso son 48 cartas, luego en estos casos lo que puedes hacer para no comerte más la cabeza es:



Tengo 26 en el bote y 41 detrás.



Eso son 67$, si asumo que voy a pagar la caja salga lo que salga tendría que apostar al menos 22-23$ y aun así el villano estaría casi dentro de odds, aunque tú no habrías cometido ningún error. Bet pot y ya tienes una fácil decisión.

cuando dos villanos te hacen call dos calles consecutivas en ese board puedes estar seguro que alguo de los dos va por el color... saliendo este en 5ª y encima te mete all in de cara... mas claro agua..

y segundo contra dos villanos y proyectos que no se completan en el turn meto all in ahí directamente y si quieren que paguen... solo nos gana un hipotetico 67

Mal, subes a 7,5 cuando debiste subir a 8 8,5 o 9

Pot de 26$ en el que metes 17$ cuando debiste meter 22$.

De hecho si hubieses metido lo suficiente en flop el pot valdria más y metiendo 22$ o 24$ la decision del river seria trivial. No hay decision complicada en river sino mano mal jugada en las calles anteriores.

Un saludo

Todos los demas menos Mr.Jose veis bien el limp preflop?



A mi me gusta tambien mas raisear, hay mucho limper y si se tiran todos pues un buen bote sin historias, en caso de que se queden algunos tengo mano que flopea bien, un buen bote construido y la posicion.



La unica ventaja que veo a call frente a raise es que te evitas comerte una 3bet de alguno de los limpers.



Que opinais los demas?

Yo prefiero overlimp con esa mano en esa situación.

Con tanto limper y en NL50 el juego preflop lo veo perfecto, no vas a robar nada y en un pot multiway el llevar la iniciativa no es gran cosa si llevas una mano de mierda por detras del rango de algunos de esos limpers. Te interesa ver el flop y tener posicion, no engordarlo contra tanta gente.

Gracias por la explicacion, eso es una duda que tenia y creo que muchas veces raiseaba por estar en el boton cuando no debia.

dos calls a raise gorda en flop coordinado bajo y con proyecto a color.

la reina del turn no pone a ninguno por delante de tu mano. y los dos hacen check delante tuya, sin meter por valor, y cuando un check/raise multiway suena un tanto raro ahí si hubiera set, con el pot por engordar, dando opción a carta mala y perder la mano más una calle de apuesta por valor.



esa apuesta de turn, contra uno y con menos posibilidades de draw, que pudiera estar aguantándote con overpair, vale para ir sacándole. pero contra dos en ese flop, aquí las manos no se esconden ya. en flop has dicho que llevas algo gordo y ellos (dos) creen que pueden contigo.



si alguno lleva una pareja con draw o un combo en turn, que pague overbet del pot o te lo llevas que no está tan mal a tenor de lo vulnerable que es tu mano ahí por más que sea escalera. un 2, 6, un 7, pueden dar una escalera mayor o split, el flush completado.