NL50: Ejercicio de lectura de manos
17 años 4 meses
5.927
Primero de todo, en la sección de Póquer general he dejado un post sobre Ongame y los puntos generados, si alguien me puede ayudar se lo agradecería. Estoy seguro de que hay muchos foreros que juegan en Ongame y quizás podría alguno ayudarme.
SB:
13/10/2(3/1.4/1.3)/27
CB: 67
MP2:
14/4.7/2(2.7/2/1.9/1.3)/18
Raise/Call/Fold CB: 69/28/3
$0.25/$0.50 No Limit Holdem
10 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($46.90)
UTG+1 ($9.25)
UTG+2 ($50.00)
MP1 ($57.44)
MP2 ($58.41)
MP3 ($105.49)
CO ($9.25)
BTN ($47.50)
SB ($88.36)
BB ($13.30)
Pre-flop: ($0.75, 10 players)
4 folds, MP2 calls $0.50, 3 folds, SB bets $2.50, 1 fold, MP2 calls $2.25
Flop: K:heart: T:spade: 3:heart: ($6, 2 players)
SB bets $4, MP2 calls $4
Turn: 4:spade: ($14, 2 players)
SB checks, MP2 bets $10, SB bets $25, MP2 calls $15
River: A:spade: ($64, 2 players)
SB goes all-in $56.61, MP2 goes all-in $26.66
Final Pot: $147.27
¿Qué rango de manos tiene cada uno? ¿Cuál es la mano más probable de cada uno?
16 años 10 meses
3.897
Quisiera pensar que ninguno esta loco... A MP2 le pegan un par de T's, fuera del rango de raise, pero dentro del de call y SB unos AA's para que le venga la estupidez de meter de cara el cajeton en el river.
Pero seguro que si fuera tan facil, no estaba posteada, nO?
16 años 10 meses
3.858
SB: KQs,TT,KK.
MP2: 33,TT,JQs,KQs,KJs,KTs
Dudo mucho que acierte pero lo intento y así me criticáis XD
SB creo que su rango de raise en la SB para jugar OOP contra un rival que no se tira a la CB es bastante bajo. Además hace CB, y luego hace c/r que no creo que ahora se vuelva loco y sea un bluff, lo pondría en semibluff (KQs) ya que con KK haría c/c ya que quita posibilidades de muchas Kx del rival, así que KQs o TT y con TT se protegería de SD o FD, y antes que un c/r supongo que haría c/c.
MP2: TT/KQs están en el límite pero creo que las raisearía. KTs no sé si haría limp o fold, su rango de call en el flop es muy amplio ya que podría flotar, pero el que pague el c/r en el turn de un jugador tight que es poco agresivo en turn es que tiene buena mano, tiene que tener combodraw (JQs) o set (33). La cuestión es que no sé con qué manos haría en el flop raise, es decir, cómo juega los sets o los draws.
Ya que es difícil que ambos tengan una Q, me quedo con las resaltadas en negrita
PD: no sé si veréis razonable lo dicho xD
18 años 7 meses
4.121
Sb AK,AA o KK, mp QJs o o TT aunque con TT lo normal es que se restara en el turn y tb con 33 asi que le pongo mas en qjs,pero me extraña que con esa agresividad meta tanto en turn con combo draw.....parece mas bien pasivillo.No pasivo,pero no muy agresivo.
17 años 4 meses
5.927
Buenos análisis, parece claro que el rango de SB es principalmente KK, TT, y después AK y AA. Parece más lógico jugar KQs a c/c porque tiene showdown value.
El rango de MP no está tan acotado pero aun así habéis dado en el clavo.
Mañana pongo la solución jeje.
16 años 6 meses
594
AA vs qjs
18 años 2 meses
483
SB AA y MP2 KQ Picas.
18 años 8 meses
2.485
AKs vs 10-10 me parece a mi
17 años 4 meses
5.927
Bueno antes me gustaría recordar que en Póquer general hay un tema llamdo Puntos Ongame, a lo mejor hay algún jugador de Ongame que sepa si los puntos otorgados dependen de la sala o de la propia Ongame.
Y sobre la mano, pues yo era SB. La cuento desde mi punto de vista.
Preflop raiseo en ese spot con 77+, ATs+ y AJ-AQo+. Contra un 14/4 no suelo raisear suited connectors.
En el flop mi rango sigue siendo el mismo porque voy a c-betear ese flop casi el 100% de las veces. Pero en el turn, ante el bet del villano y mi check/raise, mi rango se acota bastante.
Sólo haría eso con AA, KK y TT probablemente. Con una mano como AK es probable que metiera second barrel, aunque también podría jugarla a check/raise. Con KQs con flush draw, una mano que tuviera showdown value, la jugaría a check/call ya que los stacks son grandes todavía.
Y en el river, al completarse el backdoor flush y la escalera, sigo estando commited con los sets (KK y TT), y AA y AK mejoran por lo que también son un easy push.
Mi mano era KK.
Y sobre la mano del villano ya es más complicado, aunque alguno ha estado acertado.
Su rango preflop son suited connectors altos, desde T9s o JTs, pockets en el rango 22-TT (yo rezaba para que fuese TT ó 33) y manos tipo A8s-AJs o broadway suitadas tipo KJs.
En el flop el rango se reduce a sets (TT, 33), overpair slowplayeada (AA), straight draw (QJ) o flush draw (A8s-AJs). Realmente era complicado pensar que llevaba una mano como top pair o dobles KT porque yo llevaba 2 K´s, por lo que su rango está más o menos acotado a manos hechas (sets sobre todo, overpair slowplayeado) o draws (straight draw o flush draw).
Por lo que llegados al turn con una mano como KK y dada su baja agresividad en el turn, el movimiento correcto era bet 10-12$, porque realmente su rango son: o manos peores, que sin duda nos van a pagar (sets), o draws, que nos pueden pagar fuera de odds.
Elegí el check/raise, pero me salió un check/raise muy corto y aquí está mi gran error en la mano. No fui consciente de toda la pasta que quedaba detrás porque estábamos algo deep y ni siquiera era un 3-bet pot, y le dejé odds de 5 a 1 que obviamente estaba obligado a pagar con un draw.
El movimiento correcto habría sido: o bet 10-12$, o si elegimos una buena opción en Ongame que es el check/raise turn siendo el preflop aggressor (por la cantidad de floaters que hay), tendríamos que haber check/raiseado a un mínimo de 33-35$, cantidad suficiente para dejar fuera de odds a su rango de draws incluso aunque le pagáramos el resto de la caja en el river, saliese la carta que saliese.
En el river se completa la escalera y el backdoor flush draw y estoy commited por lo que voy all-in con mi second set.
El villano llevaba QcJc sin flush draw y ganó la mano con nut straight.
Brokenman lo más probable es que MP2 se restara en el turn con TT. AA le puede pegar a SB, si piensa que el rango de MP2 es sets y draws, de ese modo paga de más al set pero gana dinero contra los draws a los que carga de más, obviamente haciendo un check/raise en condiciones a 33$ mínimo.
Tycus has estado bastante acertado. Te equivocas en que con KK no metería check/raise, ya ves que lo he hecho y ves que el rango del villano son más bien draws y manos muy fuertes, precisamente por eso me pagaría un check/raise mayor y debería meter más para protegerme de los draws.
También te equivocas en que tiene que tener combo draw. En realidad tenía straight draw pero pagó dentro de odds en cada calle, en el flop tenía buenas implícitas y en el turn tenía 5 a 1 por lo que estaba obligado a pagar.
Mister Jose buena lectura has dado de lleno, lo único lo del straight draw con QJs, que no tenía que ser combo draw para pagar dentro de odds.
Transeunte lo mismo, sin duda podría jugar a check/raise turn con mis AA dependiendo del rival. De hecho tengo una mano de ayer en que jugué así KK en el turn en un bote de 10BB preflop. Y buena lectura de QJ.
Breixo lo mismo, AA podría ser pefectamente aunque MP2 no le pega demasiado meter en el turn con top pair con lo pasivillo que es. De todas formas es fácil decirlo cuando sabes que tú tienes 2 de las 3 K´s que quedan en al baraja. :P
Isaac, lo más probable con TT es que se restara en el turn. AKs, si te refieres a AK de picas, lo más probable de nuevo es que SB jugara a check/call por el draw escondido y el showdown value de la mano.
Buenas respuestas en general, el rango de SB me parecía fácil de leer pero el de MP2 no me parecía tan fácil y me ha sorprendido gratamente que tanta gente la viera.
A ver cuándo tengo otra mano interesante y la pongo si la gente se anima a pensar.
Gracias a todos. 😄
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