NL50 - Duda en C-Bet

24 respuestas
27/11/2008 20:22
1

Villano: unknown

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $0.50(BB) Poker Stars Game#22413847623

SB ($7.70)

BB ($65.55)

UTG ($31.70)

UTG+1 ($59.35)

CO ($51.90)

Hero ($50)

Dealt to Hero Q:club:ADIAMONd

UTG raises to $1.50, call, fold, Hero raises to $6, fold, fold, call, fold,

FLOP ($14.25) J:spade:A:club:K:heart:

Villano piensa mucho y check, Hero ¿cb/f turn: fold?

27/11/2008 21:05
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Pues el 3bet pre flop es demasiado grande imo

Ahora haria bet/fold

27/11/2008 21:57
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Robert Fripp;207455 escribió:
Pues el 3bet pre flop es demasiado grande imo

Ahora haria bet/fold

Hay un flat caller, mi 3bet es a 3x raise inicial + 1 por flat call.

Quizá hubiera sido mejor hacer solo call en vez de 3bet... La verdad que el flop es un poco feo porque lo único a lo que gano de su rango es QQ, TT, pierdo contra AK y AJ

27/11/2008 22:11
Re: NL50 - Duda en C-Bet

yo ahi me doy un check behind

27/11/2008 23:41
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Estoy cn Robert haría bet/fold

27/11/2008 23:50
Re: NL50 - Duda en C-Bet

3bet a un desconocido que abre desde UTG mas un limper :S

28/11/2008 09:06
Re: NL50 - Duda en C-Bet

¿Stats?

Jugada así easy check behind.

28/11/2008 11:27
Re: NL50 - Duda en C-Bet

A mi no me gusta el check behind porque practicamente nunca nos va a bluffear en este pedazo de board por mas que sea un unknow,no me interesa maximizar contra nada aqui,dificil extraer de algo peor,pero a la misma vez,va a foldear mil veces a la c bet que imo es bueno un fold de el.

Si hago check behind es para hacer fold a su bet en el turn,pero vamos,antes que fold prefiero bluffearlo y llevarme el pot yo

28/11/2008 13:07
Re: NL50 - Duda en C-Bet

El problema de blufearlo es que quizás ya esté pot commited (ya metio 6 en el pot, y le quedan 25). Ante un bet aquí de 1/2 pot ($7), puede hacer raise all in con cualquier mano. Yo haría check/fold lamentablemente.

28/11/2008 17:19
Re: NL50 - Duda en C-Bet

b/f, y si hace call, en el turn check behind.

QT es una mano muy improbable para un raise preflop desde UTG, así que lo más probable es que tenga pareja o dobles, sea lo que sea es improbable que te resuba, así que mantienes el bote pequeño hasta el river y además puedes llevártelo en el momento con esa scare board. Por otro lado, seguramente te des una free card en el turn que quizá complete tu proyecto de escalera cerrado.

28/11/2008 19:05
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Bet, si callea, river gratis.

Bet, si nos sube , fold.

28/11/2008 20:01
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Pero alguien de los que dice bet/fold se ha fijado en el stack de UTG? Estamos tontos o estamos tontos?



Nadie dice nada sobre 3-betear a un unknown con 60BB con AQo. Pero nos hace call, tenemos un SPR=1.8 y ligamos top pair + gutshot, y no sólo decís que no estamos comprometidos con el bote sino que además hay que dejarse 10$ extras de regalo para UTG.



O sea, Hero bets 10$, villano goes all-in por 25.7$, y tenemos que poner 15.7$ para ganar un pot de 65.65$. Sólo contando la tripona ya tenemos odds!!





Últimamente flipo con lo que se escribe en algunas manos, no usa el PokerStove ni dios, qué digo PokerStove, ni una simple calculadora para calcular odds! Y la mayoría suelta lo primero que le viene a la cabeza sin pararse a pensar ni 2 segundos.



Lo siento pero tenía que decirlo.

28/11/2008 20:43
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Robert Fripp;207734 escribió:
A mi no me gusta el check behind porque practicamente nunca nos va a bluffear en este pedazo de board por mas que sea un unknow,no me interesa maximizar contra nada aqui,dificil extraer de algo peor,pero a la misma vez,va a foldear mil veces a la c bet que imo es bueno un fold de el.

Si hago check behind es para hacer fold a su bet en el turn,pero vamos,antes que fold prefiero bluffearlo y llevarme el pot yo

Bluffearlo?? Foldear turn? WTF

28/11/2008 20:50
Re: NL50 - Duda en C-Bet

lol rami se me paso lo de su stack,

pero si fuera stack completo sin duda bet/fold,no tiene sentido hacer check y call call turn y river.

Osea,el check behind seria para extraer de bluffs,pero practicamente nnca va a bluffear y cuando nos meta bet en turn y bet en river,va a ser con una mano mejor que la nuestra.

28/11/2008 20:58
Re: NL50 - Duda en C-Bet

rafull85;207972 escribió:
Bluffearlo?? Foldear turn? WTF

¿Queremos todo dentro?

28/11/2008 21:12
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Y rafish,no seas borde 😉

Todo tiene un limite de borderia

(la gran flavio que se hacia el ofendido por el msn :D )

28/11/2008 21:32
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Rami_Unibet;207960 escribió:
Pero alguien de los que dice bet/fold se ha fijado en el stack de UTG? Estamos tontos o estamos tontos?



Nadie dice nada sobre 3-betear a un unknown con 60BB con AQo. Pero nos hace call, tenemos un SPR=1.8 y ligamos top pair + gutshot, y no sólo decís que no estamos comprometidos con el bote sino que además hay que dejarse 10$ extras de regalo para UTG.



O sea, Hero bets 10$, villano goes all-in por 25.7$, y tenemos que poner 15.7$ para ganar un pot de 65.65$. Sólo contando la tripona ya tenemos odds!!





Últimamente flipo con lo que se escribe en algunas manos, no usa el PokerStove ni dios, qué digo PokerStove, ni una simple calculadora para calcular odds! Y la mayoría suelta lo primero que le viene a la cabeza sin pararse a pensar ni 2 segundos.



Lo siento pero tenía que decirlo.







Iba a poner algo así pero luego me dicen borde , asi que preferí callar :P

28/11/2008 21:35
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Es que Rami tambin es borde,igual que lau y raf

Y Raynor un represor

28/11/2008 21:40
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Lo peor de los bordes es que al final nunca dejan las cosas claras :P

check behind flop, raise allin donk turn?

bet/ call ante raise?

bet/ shove turn ante call?

check behind flop, fold ante donk turn?

check to showdown?

Con una frasecita mis dudas se disipan.

El bet/fold flop para mi es la peor opción por el stack del villano.

28/11/2008 21:47
Re: NL50 - Duda en C-Bet
28/11/2008 20:01
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Pero alguien de los que dice bet/fold se ha fijado en el stack de UTG? Estamos tontos o estamos tontos?



Nadie dice nada sobre 3-betear a un unknown con 60BB con AQo. Pero nos hace call, tenemos un SPR=1.8 y ligamos top pair + gutshot, y no sólo decís que no estamos comprometidos con el bote sino que además hay que dejarse 10$ extras de regalo para UTG.



O sea, Hero bets 10$, villano goes all-in por 25.7$, y tenemos que poner 15.7$ para ganar un pot de 65.65$. Sólo contando la tripona ya tenemos odds!!





Últimamente flipo con lo que se escribe en algunas manos, no usa el PokerStove ni dios, qué digo PokerStove, ni una simple calculadora para calcular odds! Y la mayoría suelta lo primero que le viene a la cabeza sin pararse a pensar ni 2 segundos.



Lo siento pero tenía que decirlo.

Rami_Unibe

Nadie dice nada sobre 3-betear a un unknown con 60BB con AQo.

De hecho es un squeeze.

Esta mano la tenías que haber puesto en uno de tus tests preflop, Pika.

Yo sinceramente no tengo ni guarra de cómo jugar esto preflop OOP contra unknown + caller. ¿Call? ¿Fold para no ir como mierda por acequia toda la mano? ¿Squeeze y de perdidos al río?

28/11/2008 21:49
Re: NL50 - Duda en C-Bet

3bet pre insta. En flop, para que no hayan dudas de fold o calls, openshove xD.

28/11/2008 22:02
Re: NL50 - Duda en C-Bet

pikatoteles;208004 escribió:
Lo peor de los bordes es que al final nunca dejan las cosas claras :P



check behind flop, raise allin donk turn?

bet/ call ante raise?

bet/ shove turn ante call?

check behind flop, fold ante donk turn?

check to showdown?



Con una frasecita mis dudas se disipan.



El bet/fold flop para mi es la peor opción por el stack del villano.





pikatosteles, lo importante de esta mano es el preflop. El preflop y el postflop van de la mano. Si 3-beteas preflop con AQ a un tío con 60 BB, ligas top pair y te preguntas qué hacer es que has hecho algo mal.



No puedes 3-betear preflop contra un desconocido con 60 BB, ligar tu mano y preguntarte qué hacer.



¿Ahora?



Ahora yo creo que maximizamos checkeando el flop. Es decir, estamos commited (tenemos un SPR de 1.8), y apostando vamos a tirar a todas las manos peores, menos a un hipotético AX al que ganemos y contra el que vamos a sacar valor en dos calles todavía. Aparte, si vamos por delante como mucho está a 5 outs así que maximizamos checkeando el flop y dándole una oportunidad de apostar el turn con su 66 o lo que sea que lleve y a lo que ganemos, que no es demasiado.



Si pasa en el turn bet.



En definitiva, no puedes 3-betear pf con AQ, ligar y preguntarte si estás comprometido con el bote o no, sobre todo contra un desconocido con 60BB.



Espero haberme explicado más o menos.





Y siento el tono borde del anterior mensaje, no iba por ti Robert, en general haces comentarios certeros, y ya sabéis que yo no soy así, pero una respuesta tras otra diciendo bet/fold me ha tildado un poco.





Saludos.

28/11/2008 22:20
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Bet/call, no tiene más historia. O shove directo como dice lau.

A mí lo de 3betear pf pinchar TP y hacer bet/fold me da escalofrios. xD

28/11/2008 22:22
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Rami_Unibet;207960 escribió:
Pero alguien de los que dice bet/fold se ha fijado en el stack de UTG? Estamos tontos o estamos tontos?



Nadie dice nada sobre 3-betear a un unknown con 60BB con AQo. Pero nos hace call, tenemos un SPR=1.8 y ligamos top pair + gutshot, y no sólo decís que no estamos comprometidos con el bote sino que además hay que dejarse 10$ extras de regalo para UTG.



O sea, Hero bets 10$, villano goes all-in por 25.7$, y tenemos que poner 15.7$ para ganar un pot de 65.65$. Sólo contando la tripona ya tenemos odds!!





Últimamente flipo con lo que se escribe en algunas manos, no usa el PokerStove ni dios, qué digo PokerStove, ni una simple calculadora para calcular odds! Y la mayoría suelta lo primero que le viene a la cabeza sin pararse a pensar ni 2 segundos.



Lo siento pero tenía que decirlo.

Totalmente de acuerdo aunque yo me incluya en ese grupo ya que como robert no me fije en el stack del villano 😒

28/11/2008 23:04
Re: NL50 - Duda en C-Bet

Rami_Unibet;208010 escribió:
pikatosteles, lo importante de esta mano es el preflop. El preflop y el postflop van de la mano. Si 3-beteas preflop con AQ a un tío con 60 BB, ligas top pair y te preguntas qué hacer es que has hecho algo mal.



No puedes 3-betear preflop contra un desconocido con 60 BB, ligar tu mano y preguntarte qué hacer.



¿Ahora?



Ahora yo creo que maximizamos checkeando el flop. Es decir, estamos commited (tenemos un SPR de 1.8), y apostando vamos a tirar a todas las manos peores, menos a un hipotético AX al que ganemos y contra el que vamos a sacar valor en dos calles todavía. Aparte, si vamos por delante como mucho está a 5 outs así que maximizamos checkeando el flop y dándole una oportunidad de apostar el turn con su 66 o lo que sea que lleve y a lo que ganemos, que no es demasiado.



Si pasa en el turn bet.



En definitiva, no puedes 3-betear pf con AQ, ligar y preguntarte si estás comprometido con el bote o no, sobre todo contra un desconocido con 60BB.



Espero haberme explicado más o menos.





Y siento el tono borde del anterior mensaje, no iba por ti Robert, en general haces comentarios certeros, y ya sabéis que yo no soy así, pero una respuesta tras otra diciendo bet/fold me ha tildado un poco.





Saludos.

Completamente de acuerdo, me sumo a la liga de los "no miré el stack del villano" :o

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