NL50 - Buen fold o demasiado weak?

14 respuestas
25/04/2008 17:39
1

Sin stats del villano.



$0.25/$0.5 No Limit Holdem

6 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)



Stacks:

UTG ($51.25)

UTG+1 ($99.90)

Hero ($50.75)

BTN ($48.70)

SB ($21.65)

BB ($10.00)



Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is CO K:spade: KDIAMONd

2 folds, Hero raises to $2, BTN calls $2, 2 folds



Flop: 9:club: 5:club: 8DIAMONd ($4.75, 2 players)

Hero bets $3.5, BTN raises to $11.5, Hero folds



Final Pot: $11.75

BTN wins $19.2 ( won +$5.7 )

Hero lost -$5.50





Cómo lo veis? Ahi foldeo porque en ese momento me ganan muchisimas manos especulativas con las que se haya podido meter además de los pocket pairs... Puede que esté proyectando, pero entonces muchas de las cartas que pueden salir me van a hacer ver fantasmas como cualquier trébol, un 10, un 7, un 6, otro 9, y además no tengo posición, asi que opto por el fold. Cómo lo veis? Optais por el reraise, C/C, o fold como yo?



Saludos!

25/04/2008 18:42
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Vaya board... es muy probable un raise de semibluff ahí. En todo caso , al no tener posición y en ese board, tus opciones son RR (call allin obviamente), o fold. No veo mal ninguna de las 2 opciones ante un desconocido ( de hecho es muy probable que hiciera fold tb en ese spot).

25/04/2008 19:12
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

En muy humilde opinion es un fold muy weak. Yo ahi,sin stats del villano, reraise allin fijo,SIEMPRE. Lo unico q m asusta es q tenga set de 5s(q lo dudo) o dobles de 8s 9s, xq todos sus posibles proyectos van por detras 1:3 ¿no?y a la larga eso siempre nos va hacer ganar.

Ahi reraise allin y si nos hace call, le vemos sus cartas y notita al villano.

Pregunta: ¿no crees q puede estar intentando farolearte con posicion con manos tipo 33/44/AT/AJo...?

Un saludo

25/04/2008 19:14
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

JoeWallJK;132002 escribió:
En muy humilde opinion es un fold muy weak. Yo ahi,sin stats del villano, reraise allin fijo,SIEMPRE. Lo unico q m asusta es q tenga set de 5s(q lo dudo) o dobles de 8s 9s, xq todos sus posibles proyectos van por detras 1:3 ¿no?y a la larga eso siempre nos va hacer ganar.

Ahi reraise allin y si nos hace call, le vemos sus cartas y notita al villano.

Pregunta: ¿no crees q puede estar intentando farolearte con posicion con manos tipo 33/44/AT/AJo...?

Un saludo







Eres ligero favorito contra pair+draw, fd+gutshot o todo tipo de variantes de draws, y eres underdog claro contra sets y dobles. Creo que fold es la mejor opción en este board contra 1 desconocido, nuestra ev en ese board es negativa contra su rango de raise.

25/04/2008 22:09
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?
25/04/2008 19:14
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

JoeWallJK;132002 escribió:
En muy humilde opinion es un fold muy weak. Yo ahi,sin stats del villano, reraise allin fijo,SIEMPRE. Lo unico q m asusta es q tenga set de 5s(q lo dudo) o dobles de 8s 9s, xq todos sus posibles proyectos van por detras 1:3 ¿no?y a la larga eso siempre nos va hacer ganar.

Ahi reraise allin y si nos hace call, le vemos sus cartas y notita al villano.

Pregunta: ¿no crees q puede estar intentando farolearte con posicion con manos tipo 33/44/AT/AJo...?

Un saludo







Eres ligero favorito contra pair+draw, fd+gutshot o todo tipo de variantes de draws, y eres underdog claro contra sets y dobles. Creo que fold es la mejor opción en este board contra 1 desconocido, nuestra ev en ese board es negativa contra su rango de raise.

laurenmaEres ligero favorito contra pair+draw, fd+gutshot o todo tipo de variantes de draws, y eres underdog claro contra sets y dobles. Creo que fold es la mejor opción en este board contra 1 desconocido, nuestra ev en ese board es negativa contra su rango de raise.

Tu razonamiento es acertado. Pero si vamos al caso siempre que te hagan un raise flop sin posición tirarias tus premiun?

Sino me equivoco en Flop apareceran 2 o 3 cartas suited un 60%. 2 o 3 cartas conectadas un 44% - 1 pareja un 17%. Osea un 40.3% de las veces aparecera algun proyecto en flop. (Sin contar las veces que saldrá un As, o en la que no logres aislarte para jugar HU en el flop, las veces que sera un flop sin conexiones en el cual hayan ligado set, etc)

Siempre he tenido esta duda acerca de comentarios sobre como jugar AA y KK

PD: yo generalmente haria reraise allin.

26/04/2008 02:28
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Edu, no siempre. Como dijo Laurenman, sino conocemos al villano 😄.

Saludos.

26/04/2008 02:43
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Yo creo que es mejor el fold, ademas de la posicion y todo eso , lo que has dicho de que si aparece una scary te vas a cagar es importante.

Contra AQs tienes un 52%, contra JT un 63% y si TJs un 43% Es decir contra proyectos es un flip en el mejor de los casos, pensemos en las dobles, y los sets , estas bien jodido.......

Has metido en total 11bb en la mano, no te molestes en buscarte problemas, yo lo tiraria.

Creo que si el tio hubiese estado shortstack podrias haber corrido el riesgo perfectamente pero con el mismo estack que tu la mano es dificil jugarla, asi que no la jueges 😄

Si tuvieses datos de su agresion en el flop, de su raise to cb y de su VPIP seria mas facil tomar una decision; si fuese un maniaco reraise .

26/04/2008 11:20
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Sin datos es díficil poder decantarse por una opción válida ( por decir algo)... sin embargo este raise en el flop con posición pueden ser muchas cosas... cualquier overpair, set, Dobles, proyecto flush, farol o semifarol aprobechando la posición.....

En fin no entiendo porque colgais esas manos sin datos del villano... al fin y al cabo sin datos todas las manos pueden parecer debiles por mucha premium que se tenga en el preflop.

Porcierto la opción de call, raise o fold... depende más de tu bankroll y de los riesgos que quieras tomarte.

No comparto la opinión que con este board mejor fold.... creo que eso si que es weak.

Es un flop más inofensivo de lo que la gente cree... encima estamos H2H... si a las primeras de cambio que nos muestran agresividad ya ponemos a nuestro rival con proyecto de color o con set y para rematar sin datos... mejor dedicarse al parchis... por eso creo que es más una decisión personal de los riesgos que se quieran tomar que no una elección correcta de juego, porque no existe ningún motivo suficientemente justificable para decidirse cual es la opción correcta a jugar.

El hecho que no tenga datos puede justificar el fold cómo tb el call o el raise.

Saludos!

26/04/2008 11:45
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Ya, el caso es que sin datos, mejor no jugarte flips contra un desconocido. Y sí que hay una cosa que justifique el fold, el SPR que se tiene es de 9, sin lecturas y ente un board complicado directamente es una putada jugar esta mano.

Multitableas? porque si lo haces sabes que la tiras y en 5 minutos tienes otra vez KK en otra mesa.

Como dice Lau tambien puede ser un semibluf o tener A9 lol

26/04/2008 11:47
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?
26/04/2008 11:45
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Ya, el caso es que sin datos, mejor no jugarte flips contra un desconocido. Y sí que hay una cosa que justifique el fold, el SPR que se tiene es de 9, sin lecturas y ente un board complicado directamente es una putada jugar esta mano.

Multitableas? porque si lo haces sabes que la tiras y en 5 minutos tienes otra vez KK en otra mesa.

Como dice Lau tambien puede ser un semibluf o tener A9 lol

yodavid

Multitableas? porque si lo haces sabes que la tiras y en 5 minutos tienes otra vez KK en otra mesa.

Sí, pero eso no es un argumento para hacer fold en esta mano. Si es EV+ ahora es EV+, da igual tu EV dentro de 5 minutos...

Hacer fold porque normalmente tienes más que perder que ganar en esta mano contra un desconocido sí es un argumento válido. Pero yo como soy un showdown monkey me dejo la caja 😁

26/04/2008 12:41
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Lo decia por el tema de que no sera por oportunidades de tener KK,AA,QQ; yo ultimamente estoy intentando no tomar riesgos innecesarios y he pasado de palmar una o dos cajas por sesion con AA o KK a ganarlas o dejar de perderlas. A mi me parece que jugarse un flip sin datos es EV- ejjejeje.

De todas formas a todos nos jode tirar KK xd

26/04/2008 12:49
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Joder, pues yo no foldeo ni patras... asi me va, le meto un reraise que se cagapolapataabajo, si tanto le pone su proyecto que lo pague como un pepe. Y es que tambien te lo puede estar haciendo para proteger su toppair no? no sé, yo aqui o me dejo la pasta yo o se la deja él.

26/04/2008 13:29
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Muchas gracias por los comentarios, por lo que veo hay opiniones de todos los tipos, formas, y colores.



Al final el tipo resultó ser un 50/15/6.5 X) Lo que pasa es que acababa de sentarse en la mesa y era la primera mano que jugaba, si lo llego a saber contra semejante esperpento me dejo la caja.



No obstante, manos después, tras esperar una mejor situación, le pelé la caja. La paciencia tiene su recompensa 😄

26/04/2008 14:24
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

Joer, estos son los folds que tengo que empezar a hacer... Que no tiro KK-AA en el flop ni con gasolina oiga!

laurenman;132003 escribió:
Eres ligero favorito contra pair+draw, fd+gutshot o todo tipo de variantes de draws, y eres underdog claro contra sets y dobles. Creo que fold es la mejor opción en este board contra 1 desconocido, nuestra ev en ese board es negativa contra su rango de raise.

+1

nh palauet, no problems. Ahora dame JTs con posición 😄

26/04/2008 14:42
Re: NL50 - Buen fold o demasiado weak?

nepundo;132175 escribió:
Sí, pero eso no es un argumento para hacer fold en esta mano. Si es EV+ ahora es EV+, da igual tu EV dentro de 5 minutos...



Hacer fold porque normalmente tienes más que perder que ganar en esta mano contra un desconocido sí es un argumento válido. Pero yo como soy un showdown monkey me dejo la caja 😁







Y el argumento de que depende del bankroll? .....





pd: En nl50 yo foldearía, porque por lo general son mucho más pasivos que en nl100/200, aparte de por los motivos que ya he citado.

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