NL50 AKs vs DonkeyFish

Con 200h y siendo un move en el river mas que justificar voy a jugar a ser adivino...

Push. Tiene tendencia pasiva postflop, nos pagan Ax peores, no se completan proy pero la Q le da algunas veces sd value.

Por otra parte check callear si no tenemos indicios (yo no los veo) de que farolee proy fallidos puede ser un suicidio porque su rango

de betear en estos spots va a ser dobles+, ax peores no creo que valufeen aqui.

Por valor y por simplificar el juego vs desconocido digo push.

Ahora bien, puede ser lo que he dicho, o todo lo contrario...

Saludos!

Yo hago check en turn para obtener información del villano. Si check-behind voy a apostar fuerte river si no se completa el flushdraw. Si bet pienso seriamente un min-raise.

Jugada como la jugaste no me planteo el no pushear. Si te das check creo que podés perder valor de manos peores. Si tuviera un set creo que hubiera hecho algún raise ya sea en flop o en turn. Y es un 39/29, tampoco es Phil Ivey.

Saludos!

EDIT: Aclaro que nunca jugué ni de cerca estos límites, recién estoy shoteando NL10! Así que mis posts pueden ser fruta. Sólo avisen :P

charatYo hago check en turn para obtener información del villano. Si check-behind voy a apostar fuerte river si no se completa el flushdraw. Si bet pienso seriamente un min-raise.

Jugada como la jugaste no me planteo el no pushear. Si te das check creo que podés perder valor de manos peores. Si tuviera un set creo que hubiera hecho algún raise ya sea en flop o en turn. Y es un 39/29, tampoco es Phil Ivey.

Saludos!

EDIT: Aclaro que nunca jugué ni de cerca estos límites, recién estoy shoteando NL10! Así que mis posts pueden ser fruta. Sólo avisen :P

Check en turn es como subirte a la cabalgata de reyes y tirar equity en vez de caramelos.

BleratiCheck en turn es como subirte a la cabalgata de reyes y tirar equity en vez de caramelos.

gran frase

BleratiCheck en turn es como subirte a la cabalgata de reyes y tirar equity en vez de caramelos.

+1k jajaj como vas a checkear turn ? en la vida jaja

Pues yo creo que te esta pagando con kj treboles y te revento

Yo no beteo en turn, yo meto hostia que es muy diferente xD, y flop meto más también, llámame loco pero son mis sizes, y si no ves ev+ en bet de 3/4 es mejor x/f que betear grande(equilibrado) en flop, ¿cuando tengas JJ metes 80%?, ¿o la juegas diferente en flop?, cuando estés más arriba olerá, que sí, que no necesitas equilibrar aún, de hecho pocos piensan en estos niveles en los sizes, pero es que no quiero jugar un spot en el que gano 0,1/bb más si no equilibro y hago triquiñuelas postflop en nl50 metiendo más pequeño si no ligo, así no aprendo nada de como seguir los botes con mis sizes por protección y equilibrados siempre con el board, es mi forma de aprender, aunque no cambia nada la mano, pero en river a mi me quedaría SIEMPRE o allin de 65%+-, o un stack superior a 120%(¿como?, ah! 😫, con el que tienen hueco a subirme y que yo foldee, y pueden raisearme el river x2, o raisearlo yo, en cualquiera de los casos me doy X/F porque ahora algunas tienen pareja que no van a pagar un 3 barrel KQ, QJ, algunas ahora tienen dobles y te hunden QT, y todo lo demás tiene escaleras KJ, J9, que son manos que van a estar en su rango y eran las únicas que querías inducirles a farolear en river's favorables, ahora han ligado y no van a pagar si pierden pero te pagaran cuando ganen, los proyectos de color al no tener manos no sabes como juegan, pero tampoco es indispensable pensar en los draw's en este spot, tampoco veo un A7 A9 AJ valuebeteando river, en todo caso faroleandote, en cuyo caso ya tendría que ser raúl mestre, y pocos ases de los que llegan sin resubir por protección y valor igualan sin ganarte, si es bueno foldearía al 3º con A's pelaos hasta con AK(al menos yo la jugaría así), si es jugador débil le metes 33 del pot y que pague con A5, pero esto es un semi reg de momento, y no tiene manos con las que te pueda farolear, a priori, y por lo que he dicho antes no me gusta hacer triquiñuelas a regs, estilo valuebets de 40 o 50 del pot.

Lo siento por no poner puntos y aparte, pero es que estoy casi dormido, y además que no sé.

Edito: No he pensado en set's, pero porque te los resube en turn todos, al menos si es "bueno".

Si es tan claro meter dos barrels y ni se plantean el check en turn, porque aquí albert7 pregunta que hacer en river?

Está tan mal adelantarse a la decisión del river?

albertCual creen que es el mejor move en river? justifique adecuadamente su respuesta please.

¿Hemos vuelto al cole? Pensaba que nunca más me encontraría esa frase otra vez :P

Respecto a la mano, creo que el push es lo mejor. No veo ahí dobles que no te 3beteen dado su PFR y 3bet, tal vez algun T8 pero son lo menos en su rango. Dada la pasividad que muestra puede estar buscando el proyecto o seguir con un T pinchado, ya que como han dicho antes un set lo resube turn IMO (protección y valor de ases, aunque el villano no tenga ni idea de estos conceptos). Dicho esto, me gusta meter más en flop y turn y dejar un push cómodo en river, creo que contra este tipo de villanos es la línea más rentable.

Edit: No vi el mensaje de Otikude, +1

Complicadilla. Sí que se completan proyectos (KJ, J9), y esa Q da dobles a QT. Viendo sus stats generales, creo que su rango de call open es algo más amplio de lo que indica por el momento el HUD. Con un stack como el tuyo no lo tengo claro. Me gusta blocking/fold (bet pequeña, pequeña, pocos datos, no hace falta equilibrio), pero puede ser quemar dinero con tu stack. Lo bueno es que no parece un bastardo que vaya a pushear de bluff leyendo debilidad. Vamos, que no se.

edit

otikudYo no beteo en turn, yo meto hostia que es muy diferente xD, y flop meto más también, llámame loco pero son mis sizes, y si no ves ev+ en bet de 3/4 es mejor x/f que betear grande(equilibrado) en flop, ¿cuando tengas JJ metes 80%?, ¿o la juegas diferente en flop?, cuando estés más arriba olerá, que sí, que no necesitas equilibrar aún, de hecho pocos piensan en estos niveles en los sizes, pero es que no quiero jugar un spot en el que gano 0,1/bb más si no equilibro y hago triquiñuelas postflop en nl50 metiendo más pequeño si no ligo, así no aprendo nada de como seguir los botes con mis sizes por protección y equilibrados siempre con el board, es mi forma de aprender, aunque no cambia nada la mano, pero en river a mi me quedaría SIEMPRE o allin de 65%+-, o un stack superior a 120%(¿como?, ah! 😫, con el que tienen hueco a subirme y que yo foldee, y pueden raisearme el river x2, o raisearlo yo, en cualquiera de los casos me doy X/F porque ahora algunas tienen pareja que no van a pagar un 3 barrel KQ, QJ, algunas ahora tienen dobles y te hunden QT, y todo lo demás tiene escaleras KJ, J9, que son manos que van a estar en su rango y eran las únicas que querías inducirles a farolear en river's favorables, ahora han ligado y no van a pagar si pierden pero te pagaran cuando ganen, los proyectos de color al no tener manos no sabes como juegan, pero tampoco es indispensable pensar en los draw's en este spot, tampoco veo un A7 A9 AJ valuebeteando river, en todo caso faroleandote, en cuyo caso ya tendría que ser raúl mestre, y pocos ases de los que llegan sin resubir por protección y valor igualan sin ganarte, si es bueno foldearía al 3º con A's pelaos hasta con AK(al menos yo la jugaría así), si es jugador débil le metes 33 del pot y que pague con A5, pero esto es un semi reg de momento, y no tiene manos con las que te pueda farolear, a priori, y por lo que he dicho antes no me gusta hacer triquiñuelas a regs, estilo valuebets de 40 o 50 del pot.

Lo siento por no poner puntos y aparte, pero es que estoy casi dormido, y además que no sé.

Edito: No he pensado en set's, pero porque te los resube en turn todos, al menos si es "bueno".

Equilibrar contra fishes, grandes concejos los tuyos eh

15veceComplicadilla. Sí que se completan proyectos (KJ, J9), y esa Q da dobles a QT. Viendo sus stats generales, creo que su rango de call open es algo más amplio de lo que indica por el momento el HUD. Con un stack como el tuyo no lo tengo claro. Me gusta blocking/fold (bet pequeña, pequeña, pocos datos, no hace falta equilibrio), pero puede ser quemar dinero con tu stack. Lo bueno es que no parece un bastardo que vaya a pushear de bluff leyendo debilidad. Vamos, que no se.

Eso hice,si es complicada.

Vuelve a leerte mi post y dime donde he dicho que contra fishes tengas que equilibrar, y esto por mucho que digas que es un fish, no es un fish, mira sus OR's, mira su FoldT3b, 4b, 3b.., un villano que te va a pagar con un 6-7% más que un villano estándar no lo es, además algo de varianza puede haber y que esto sea un 35/31/11, para mi no lo es, puede simplemente ser una estrategia rentable, para mi y supongo que para medio foro será un regular de los más agros hasta que tengas más manos.

Cuando digo de equilibrar no he dicho jamás contra fishes, es que me da igual donde juegue, a un fish no se le equilibra en la vida, y yo no he dicho eso, lo que si que he dicho es contra reg's, si estás en NL50 y no equilibras(aun que te lo encuentres en 3 días al mes) cuando subas tendrás que aprenderlo arriba, que será peor, y además(no digo que lo hagas, o no sepas, que de hecho se que sabes, si no no estarías en NL50, si no que explico mejor lo que expuse en el post que comentas) si ahora imaginemos que tienes un WR de 6 y los explotas desequilibradamente metiendo 2/3 cuando tengas mano y 1/2 cuando no de farol, sin que se den cuenta en NL50, cuando estés en NL200 ya de por sí bajará un poco el WR digamos a 4, pero encima perderás algo más, porque una de dos, ahora juegas equilibrado(1/2 siempre) y ganarás menos por valor, (o 2/3 y perderás más de farol) o si sigues desequilibrando los reg's se darán cuenta y te explotarán, teniendo ahora un WR abultado gracias a que los regulares no se dan cuenta y tu les extraes más valor a posta, pero arriba no seguirás even contra los reg's, perderás porque encima de que o te explotan o ganas menos, son aun más buenos y manejan mejor el postflop, con lo cual necesitas desarrollar cuanto antes tus dotes de equilibrio y estar preparado antes de shootear más arriba o serás even nada más llegar y no sabrás el porque, pero si tus sizings son así no problem, pero si son así en este tipo de board's contra reg's(siempre desde mi punto de vista, que puedo o no tener razón) creo que tienes un leak de sizing enorme dejando de protegerte en board's coordinados.

Bet flop, bet turn, check/call river.

Porque hay algunos busted de color y escalera y el tiene un bet river de 58.

Además dada la secuencia de overcards que salen en turn y river, el debería foldear incluso un Tx. Sl2s!!

albertEquilibrar contra fishes, grandes concejos los tuyos eh

Pero bueno, si prefieres que no te comente más no te comento, no lo haré más, tranquilo, porque no me gusta dar un punto más a favor a alguien para que lo haga mejor y pueda corregir algún error que pueda tener, aunque no sepa 100% si incurres en el error, para que luego me digas que "menudos conceptos", aunque lo hayas entendido mal, te has conectado varias veces y no has dicho ni un "sorry lo entendi mal" o algo, pues nada yo estoy muy tranquilo.

yo meto más grande en turn para dejarme un push más barato y de paso sacarle más value de sus draws, pero este tipo de players no se tira de un A ni a ostias. Por otro lado por sus stats, aunque sean pocas manos, parece tener tendencia a jugar sus manos medias y draws muy pasivas y llevarlas hasta el final, presenta una predisposición no despreciable de jugar fuerte sus manos fuertes, incluso podría esperar un call de mi push con segunda pareja.

Te quedás corto en la apuesta del turn. Hay muchos proyectos en flop, así que tenés que hacer que le salga caro el perseguirlos.-

Ahora en river, prefiero jugar c/c. Casi no hay Ases peores que hayan llegado hasta aquí y te paguen una tercera apuesta (excepto A7, A9 y ni siquiera sabés si te aguantan otra bet), en cambio está plagado de draws misseados que pueden querer intentar llevarse el bote ante tu muestra de debilidad.-

sebatTe quedás corto en la apuesta del turn. Hay muchos proyectos en flop, así que tenés que hacer que le salga caro el perseguirlos.-

Ahora en river, prefiero jugar c/c. Casi no hay Ases peores que hayan llegado hasta aquí y te paguen una tercera apuesta (excepto A7, A9 y ni siquiera sabés si te aguantan otra bet), en cambio está plagado de draws misseados que pueden querer intentar llevarse el bote ante tu muestra de debilidad.-

TY Sir! you welcome here!

sebatTe quedás corto en la apuesta del turn. Hay muchos proyectos en flop, así que tenés que hacer que le salga caro el perseguirlos.-

Ahora en river, prefiero jugar c/c. Casi no hay Ases peores que hayan llegado hasta aquí y te paguen una tercera apuesta (excepto A7, A9 y ni siquiera sabés si te aguantan otra bet), en cambio está plagado de draws misseados que pueden querer intentar llevarse el bote ante tu muestra de debilidad.-

+1k, sobre todo en la apuesta del turn. No creo que este tío se entere mucho de los sizings.

no parece el tipo de player que salga rentable jugar check en river porque no tiene mucha pinta de farolear los busted draws, creo que misear bet en river es ev- porque las veces que te farolee no serán las suficientes comparado con las que tiene value que te paga y se checkea behind.

:dog:

Yo entiendo que la mayoría de busted draws tiene sd value, solo se me ocurren K9,K7,J7 y 95 sin sd. Así que yo prefiero una apuesta de medio bote.

Gente aqui fiandose de datos de bet river contra un fish con 200 manos..., mi opinion aquí a parte de lo que han dicho por ahí de los sizing y tal que los haría 2/3 flop, 3/4 turn; en el river AK sería la ultima mano que pusease aquí seguramente, AJ- es check/fold, porque no hay apenas valor y el no apuesta muchos busteds ao manos medias q quiera convertirlas en farol. El check call contra villanos con un WWSF de +del 50 y unas agresiones altas es mejor por busteds y manos medias que quiera convertir en farol.

esos stats no son fiables con una muestra pequeña, no puedes basar un movimiento en ellos. Pero sin duda 3/4 3/4, una vez en river no me tiro, si se coordina mas el board x-c o push si cae blanc. Con más info del player sin duda el move más ev suele ser x-c para los busteds, pero vamos simplificandolo, tienes tptk vs un fish en general = bet.

Nadie ve un check fold en flop? No tenés una apuesta por valor en ese board, el success para un farol no te llega y no tenés claro que tus outs de las overcards te sirvan todos.

vs player weak? x-f con overs?

vs reg bueno ese board no lo beteo casi nunca

Si consideras que es un fish creo que el overbet dejandote pipas en turn es la línea que tiene más EV. Tiene un trillón de FD, Straighdraws, Pair + gs etc que no van abandonar.

Si por el contrario consideras que puede ser un reg, haría 3 barrels el del turn apalancadito. Esa Q le ha dado bastante SDV y no creo que puedas hacer x/c. No sabría si decantarme entre el x/f o push, pero tal y como ha sido el runout y viendo que parece bastante loose, creo que puede herocallear de más.

unservidoNadie ve un check fold en flop? No tenés una apuesta por valor en ese board, el success para un farol no te llega y no tenés claro que tus outs de las overcards te sirvan todos.

A mi la cbet tampoco termina de convencerme, la justifico porque parece que tiene un fold a la cbet muy alto y raises bajos, pero claro son 200 manos... Lo que nunca se me ocurriría es hacer x/f con AKs con BDF. En todo caso haría x/c para pushear media baraja de turns.

seribavs player weak? x-f con overs?

vs reg bueno ese board no lo beteo casi nunca

Qué te hace pensar que es weak? por otra parte si es weak tampoco va a apostar IP sin mano.

c/fold con overs+fd aquí es bastante terrible... Creo que es la peor voz en este spot. En general de acuerdo con seribar, yo aquí apuesto algo menos de 1/2 pot.

Backdoor FD dirás, si tuviera FD apostaría 3/4

La cbet en el flop está justificada, aún siendo pocas manos, por su fold a la cbet. Además tenemos overcards + backdoor FD. Lo que no me gusta a mí es el sizing, los haría más alto.

Respecto al river, check-call y que nos farolee con busted draws. Como ya se ha comentado, pocas manos a las que ganes creo que te paguen la apuesta del river.