NL50, AKs

17 respuestas
07/12/2007 21:51
1

$0.25/$0.5 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)

Stacks:

UTG ($7.50)

UTG+1 ($22.20)

MP1 ($60.95)

MP2 ($9.50)

MP3 ($35.15)

CO ($55.75)

BTN ($75.40)

SB ($11.25)

Hero ($52.25)

Pre-flop: ($0.75, 9 players) Hero is BB [Ad][Kd]

5 folds, CO raises to $1, 2 folds, Hero raises to $4, CO calls $3

Flop: [9d][5d][Js] ($8.25, 2 players)

Hero bets $5, CO raises to $10, Hero ???





CO es un 37/12/5/33,33



Qué hacemos??

07/12/2007 22:15
Re: NL50, AKs

Con la agresividad ke tiene el tio yo hubiera intentado check-call para kedarme al proyecto mas barato... Igual es una memez, no se. Segun fue la mano yo fold, ke luego se me pone el bote gordisimo y ya no me se tirar jajjaa, creo ke no te va a dejar barato el turn y 10$ para una calle me parece mucho.

Besines

08/12/2007 00:12
Re: NL50, AKs

Fold para nada en mi opinión. El bet en el flop está bien, ahora la cosa es call o raise por la apuesta que hizo me inclino más por el call.

08/12/2007 00:44
Re: NL50, AKs

Fold para nada, te salen las odds por las orejas. Yo también me inclinaría por el call.

08/12/2007 05:26
Re: NL50, AKs

¿Nadie mete all-in ahí?

08/12/2007 11:30
Re: NL50, AKs

El problema del all-in es que el tipo tiene un WTS horrorosamente alto y los otros números tampoco inspiran equity fold precisamente. Igual te callea hasta con AJ o KJ xD

08/12/2007 14:44
Re: NL50, AKs

Contadme lo de las odds please ke me hago bastante taco con este tipo de proyectos :D

08/12/2007 16:02
Re: NL50, AKs

El color lo ligas un 18,75% de las veces en el turn y un 35% de las veces entre el turn y el flop. Cuando tienes que hacer el call en el flop tienes que poner menos de un 18,75% del bote, con lo cual el fold es inpensable. Lo difícil es luego en el turn, que si no ligas igual te mete de más y te tienes que tirar porque te deja sin odds. De ahí la duda de si es mejor resubir para aprovechar el equity fold y estas cosas.

08/12/2007 16:54
Re: NL50, AKs

Hice lo siguiente....



$0.25/$0.5 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)

Stacks:

UTG ($7.50)

UTG+1 ($22.20)

MP1 ($60.95)

MP2 ($9.50)

MP3 ($35.15)

CO ($55.75)

BTN ($75.40)

SB ($11.25)

Hero ($52.25)

Pre-flop: ($0.75, 9 players) Hero is BB [Ad][Kd]

5 folds, CO raises to $1, 2 folds, Hero raises to $4, CO calls $3

Flop: [9d][5d][Js] ($8.25, 2 players)

Hero bets $5, CO raises to $10, Hero goes all-in $43.25, CO calls $38.25

Turn: [2s] ($104.75, 2 players)

River: [8d] ($104.75, 2 players)

Final Pot: $101.75

CO shows: [As][Jh]

Hero shows: [Ad][Kd]

Hero wins $101.75 ( won +$49.5 )

CO lost -$52.25

Creo que el reraise allin aquí es la mejor opción por varias razones....



La primera es que estamos OOP, si hacemos call y no ligamos en turn, que es lo más probable, como lo jugamos? check/call, check/fold? creo que jugar este proyecto de forma pasiva sin posición no es la mejor opción....



Es verdad que viendo su WTS podemos pensar que tengo poco fold equity, pero viendo su rango puedo contarme las 9 outs de color, e incluso se podrían contar las K´s y los Ases. Con un proyecto de 15 outs, meto la caja sí o sí sumándole algo de FE.



Luego resultó que los Ases no me servían, pero creo que el que jugó mal fue él, yo no veo el allin ahí con TPTK ni muerto, viendo mi acción preflop y mi imagen tight.



Pues eso, el fold ni me lo planteé y hacer call OOP creo que no era una buena opción porque probablemente hubiése tenido que foldear el turn.



Nose qué os parece....



Saludos!

08/12/2007 17:37
Re: NL50, AKs

Yo estaría de acuerdo con Moke en el no allin si su VPIP fuese más bajo, pero su rango de raise ahi incluye manos peores que AJ o KJ con lo cual la mayor parte de las manos tendremos 2 overcards y flush draw o incluso iremos por delante de otro flush draw. Contra un villano así que lo menos probable es que lleve trucha el allin es una buena opcion. Si tuviese un 10-20 de VPIP, en mi opinión, quizá sería mejor callear.

08/12/2007 18:09
Re: NL50, AKs

Jeje,si,el fold es impensable y mas contra este rival que podemos tener minimo 12 outs,y creo que por esta misma razon yo resubiria all in,no me gusta nada la opcion del call contra alguien tan agresivo que me va a meter si o si en el turn.

Por cierto,menudo zumabado o quizas estaba tilt,a saber.

08/12/2007 18:23
Re: NL50, AKs

Y nadie comenta mi super lectura? Si le tiras un all-in te va hasta con AJ o KJ. Claro que sí! jajaja

Yo creo que cuando te callee vas a tener como mucho 12 outs, porque que te callee con menos de KJ ya sería muy heavy. Si tiene proyecto de color lo menos que quieres es tirarlo porque pierdes la oportunidad de stackearlo, y aunque no tengas posición si completas el proyecto yo creo que te va a pagar algo más, porque con esos números de trallao... Esas fueron las razones que me llevaron a mi a pensar que sería mejor opción el call. Daos cuenta de que si os callea el all-in es EV- mientras que el call siempre es EV+.

Tampoco es que sea ningún esperpento el all-in ni tampoco está nada claro que sea el call mejor opción que el all-in, pero ahí queda mi opinión.

08/12/2007 19:44
Re: NL50, AKs

Moke;91833 escribió:
Y nadie comenta mi super lectura? Si le tiras un all-in te va hasta con AJ o KJ. Claro que sí! jajaja

Yo creo que cuando te callee vas a tener como mucho 12 outs, porque que te callee con menos de KJ ya sería muy heavy. Si tiene proyecto de color lo menos que quieres es tirarlo porque pierdes la oportunidad de stackearlo, y aunque no tengas posición si completas el proyecto yo creo que te va a pagar algo más, porque con esos números de trallao... Esas fueron las razones que me llevaron a mi a pensar que sería mejor opción el call. Daos cuenta de que si os callea el all-in es EV- mientras que el call siempre es EV+.

Tampoco es que sea ningún esperpento el all-in ni tampoco está nada claro que sea el call mejor opción que el all-in, pero ahí queda mi opinión.

A un tio con tanto VPIP y tanto WtSD no lo tiras si tiene proyecto de color metiendo allin en ese flop, te va a callear siempre y probablemente con ese VPIP y ese WtSD te callee hasta con J9 xD

08/12/2007 19:45
Re: NL50, AKs

Está claro que si lo ponemos en FD, mejor mantenerlo en la mano, pero yo ahí no lo hubiése puesto en FD casi nunca.

Creo que arriesgarnos a pensar como nos pagaría más sin tener ninguna mano hecha es bastante peligroso...

Yo creo que el allin es la mejor opción, primero porque creo que tenemos bastante fold equity, aunque con éste en particular no, y segundo porque hacemos un bote grande dónde tenemos un montón de outs, y no tenemos que estar pensando que hacer en turn y river jugando OOP. Metemos la caja y que la decisión la tome él, y probablemente un buen jugador sólo te va a hacer call con set, por lo que vamos a tirar a muchas manos que ganamos....

Yo creo que hacer call sin posición ahí no es tan EV+....

Saludos!

08/12/2007 20:04
Re: NL50, AKs

Pero se trata de la situación con este tipo en particular rafull. Si fuese un tipo más normal con el que tuvieses más equity fold yo también coincido en que el all-in sería la mejor opción. A parte un tipo decente si se completa el proyecto poco te va a pagar.

El call es siempre EV+ porque tienes odds para ver el miniraise, es decir, aunque no te pague nada cuando completes el proyecto sólo con lo que hay en el bote ya compensa el call. Lo que te pague cuando completes es a mayores. Y con un tipo con un WTS tan grande que no se tira ni a la de tres pues no es tan descabellado esperar sacarle más.

08/12/2007 21:04
Re: NL50, AKs

Sí puede que lleves razón, el problema es ese, que no sabría como afrontar turn y river sino completamos el flush.

Probablemente jugando con posición la jugaría igual e incluso te puedes dar una freecard, y aquí jugando OOP lo veo todavía mas complicado, porque si nos hace ese miniraise en el flop no lo vamos a tirar con un open bet en turn, y en el river tendríamos que ponernos check/fold.

Puede que en este caso, contra este rival sea correcto el call en el flop, pero no me sentiría demasiado cómodo jugándolo oop.

Saludos!

08/12/2007 22:37
Re: NL50, AKs

No deberíais tener tanto miedo a jugar OOP, aprobechad que es cuando más bluffean y cuando más facil es inducir bluffs para compensar el no poder controlar tan bien el tamaño del pot.

09/12/2007 00:12
Re: NL50, AKs

MartianBlood;91881 escribió:
No deberíais tener tanto miedo a jugar OOP, aprobechad que es cuando más bluffean y cuando más facil es inducir bluffs para compensar el no poder controlar tan bien el tamaño del pot.





Ya ya si no es miedo, pero que esta mano en concreto raiseo allin porque creo que es mejor que jugarla haciendo call oop....

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