NL50: 2 tough calls

13 respuestas
24/09/2007 00:19
1

El turn no me gusta mucho pero y el river menos:







** Game ID 1630326523 starting - 2007-09-23 23:01:04

** Sedum [Hold 'em] (0.25|0.50 No Limit - Cash Game) Real Money

- gillesaix sitting in seat 1 with $58.94

- banderarossa sitting in seat 2 with $22.93

- fejlip sitting in seat 3 with $44.00 [Dealer]

- jejlop sitting in seat 4 with $46.81

- Fritzhof sitting in seat 5 with $48.42

- blazouille sitting in seat 6 with $55.46

- HaMaSt sitting in seat 7 with $33.28

- NB_22 sitting in seat 8 with $39.97

- ArieGoodman sitting in seat 10 with $24.25

jejlop posted the small blind - $0.25

Fritzhof posted the big blind - $0.50

** Dealing card to banderarossa: A:club:, ADIAMONd

blazouille folded

HaMaSt folded

NB_22 folded

ArieGoodman folded

gillesaix folded

banderarossa raised - $1.00

fejlip called - $1.00

jejlop folded

Fritzhof folded



** Dealing the flop: 3DIAMONd, 10:heart:, K:club:

banderarossa bet - $2.00

fejlip called - $2.00



** Dealing the turn: A:spade:

banderarossa bet - $4.00

fejlip called - $4.00



** Dealing the river: J:heart:

banderarossa checked

fejlip bet - $14.75

banderarossa called - $14.75 Aquí pienso en dos manos que me ganan: KQ y QJ. Bueno, QJ quizás me habría raiseado el turn. Pero también pienso que gano a: AK, AT, KT, KJ y a un set de dieces. Las pot odds son de 2 a 1 y el villano tiene AF en el river de 4. Lo he estado pensando un minuto y no me gusta, pero debo hacer call.

fejlip shows: K:spade:, J:club:

banderarossa shows: A:club:, ADIAMONd

banderarossa wins $42.04 from the main pot

End of game 1630326523





Bueno esta mano pfffff....





** Game ID 1630349986 starting - 2007-09-23 23:08:34

** Sedum [Hold 'em] (0.25|0.50 No Limit - Cash Game) Real Money

- gillesaix sitting in seat 1 with $54.25 [Dealer]

- banderarossa sitting in seat 2 with $42.47

- fejlip sitting in seat 3 with $23.00

- jejlop sitting in seat 4 with $43.81

- Fritzhof sitting in seat 5 with $97.09

- blazouille sitting in seat 6 with $54.71

- HaMaSt sitting in seat 7 with $32.78

- NB_22 sitting in seat 8 with $34.47

- robsode sitting in seat 9 with $20.44

- ArieGoodman sitting in seat 10 with $24.00

banderarossa posted the small blind - $0.25

fejlip posted the big blind - $0.50

** Dealing card to banderarossa: QDIAMONd, Q:spade:

jejlop folded

Fritzhof folded

blazouille folded

HaMaSt called - $0.50

NB_22 folded

robsode folded

ArieGoodman folded

gillesaix raised - $2.00 Bueno, raise en el button, no tenemos posición, hay que reraisear

banderarossa raised - $5.25

fejlip folded

HaMaSt folded

gillesaix called - $5.25 Bien, en el flop 11$ y sólo 37 detrás. Stack-to-pot ratio de 3. Si flopeo overpair estoy commited casi al 100%



** Dealing the flop: 4DIAMONd, 6:heart:, 8:spade:

banderarossa bet - $5.25 Flop de rags rainbow, con medio bote es suficiente.

gillesaix went all-in - $49.00 Tampoco me gusta este call, pero hay varias cosas que me hacen inclinarme por el call y que me hacen ponerle justamente en la mano que tiene. Le pongo en JJ, TT o 99. La única mano que de verdad me asusta es 88. No creo que tenga AA o KK; si tiene AA o KK y lo ha jugado así... hmm... es muy raro. Negreanu en un flop Q y dos rags (él tenía AQ) hizo el mismo razonamiento ante el overbet all-in de Todd Brunson. Decía: es una forma muy extraña de jugar si lleva AA o KK, y llevaba razón.



Y las pot odds no son malas, casi 2 a 1. Uff, todo este razonamiento ha sido en apenas 20 segundos porque ya había gastado todo el time bank en la mano anterior. Hago call sobre la bocina.

banderarossa went all-in - $32.22



** Dealing the turn: JDIAMONd Al ver la jota me acojono un poco



** Dealing the river: 9:heart:

banderarossa shows: QDIAMONd, Q:spade:

gillesaix shows: 9DIAMONd, 9:spade: HIJOPUTA !!!!! 😒MAd

gillesaix wins $83.44 from the main pot

End of game 1630349986





ODIO EL POKER JODER !!!!


En fin, un gran juego, dos calls acertados y el cabrón gabacho con 90 y pico dólares de stack. Poker sucks... CONFUSEd

24/09/2007 01:25
Re: NL50: 2 tough calls

En la primera hay que raisear más preflop, por que minraise? con ese raise de broma hasta QT puede estar en el rango del villano, llevas lo peor siempre al no aumentar, vas a ganar una mierda cuando ellos no flopeen nada y vas a perder el stack cuando sí, algunas veces van a tener la segunda mejor mano y doblarás pero serán las menos. Habiendola jugado así foldeo, el bote no es suficientemente grande y muchas veces vas ver la reina

En la segunda yo sólo hago call a su raise

24/09/2007 01:27
Re: NL50: 2 tough calls

Bien, acto seguido cierro todas las mesas, me doy un baño para calmarme, y me dispongo a buscar más peces porque los domingos esto suele estar plagado.





Abro 3 de NL20 y 2 de NL50, esto es, todas las mesas de FR disponibles en Unibet.



Al poco de sentarme veo a un tal terminator no sé qué, no hace falta poner datos del amigo porque le veo perder un stack con una mano de mierda. Le pongo la etiqueta verde, que quiere decir fish.



Y pasa esto:





** Game ID 1630526591 starting - 2007-09-24 00:44:21

** Sugarbush [Hold 'em] (0.10|0.20 No Limit - Cash Game) Real Money

- Matiz12 sitting in seat 1 with $4.74

- montjeu sitting in seat 2 with $50.18

- SFPerkele sitting in seat 3 with $21.67

- terminator70 sitting in seat 4 with $32.71

- svappan sitting in seat 6 with $13.41

- balloonx sitting in seat 7 with $37.99 [Dealer]

- nojjje sitting in seat 9 with $23.44

- banderarossa sitting in seat 10 with $19.80

nojjje posted the small blind - $0.10

banderarossa posted the big blind - $0.20

** Dealing card to banderarossa: 8:spade:, 4:heart:

Matiz12 called - $0.20

montjeu raised - $0.40

SFPerkele folded

terminator70 called - $0.40

svappan folded

balloonx folded

nojjje folded

banderarossa called - $0.40

Matiz12 called - $0.40

** Dealing the flop: 9:club:, 8:club:, 4:spade: Check-raise

banderarossa checked

Matiz12 checked

montjeu checked

terminator70 bet - $1.00 El primo al rescate

banderarossa raised - $4.00 Un raise muy grande, jugada vulnerable y quiero stackearle

Matiz12 folded

montjeu folded

terminator70 called - $4.00



** Dealing the turn: 2:heart:

banderarossa bet - $6.71

terminator70 called - $6.71



** Dealing the river: 7:spade:

banderarossa went all-in - $8.89

terminator70 called - $8.89

banderarossa shows: 8:spade:, 4:heart:

terminator70 shows: 8:heart:, 7:heart: Middle pair y liga su 3 outer en el river

terminator70 wins $38.86 from the main pot

End of game 1630526591





Recargo dispuesto a recuperar mi dinero, intento aislarme con él etc. Mientras tanto pasa esto:





Villano: 45/10/2.5





** Game ID 1630541454 starting - 2007-09-24 00:55:07

** Sugarbush [Hold 'em] (0.10|0.20 No Limit - Cash Game) Real Money

- Matiz12 sitting in seat 1 with $4.84

- montjeu sitting in seat 2 with $49.08

- SFPerkele sitting in seat 3 with $20.97

- terminator70 sitting in seat 4 with $53.78

- Fritzhof sitting in seat 5 with $20.00 [Sitting out]

- svappan sitting in seat 6 with $10.74

- balloonx sitting in seat 7 with $37.99

- DOUM78 sitting in seat 8 with $19.79

- nojjje sitting in seat 9 with $22.99

- banderarossa sitting in seat 10 with $18.70 [Dealer]

Matiz12 posted the small blind - $0.10

montjeu posted the big blind - $0.20

** Dealing card to banderarossa: QDIAMONd, KDIAMONd

SFPerkele folded

terminator70 called - $0.20

svappan folded

balloonx folded

DOUM78 folded

nojjje raised - $0.80

banderarossa called - $0.80

Matiz12 folded

montjeu folded

terminator70 called - $0.80



** Dealing the flop: 7:spade:, K:spade:, Q:heart: Top two

terminator70 checked

nojjje bet - $1.35

banderarossa raised - $2.70 Miniraise, no quiero espantarle si lleva AK

terminator70 called - $2.70

nojjje raised - $4.38 Parece que lleva AK o AA, todo adentro

banderarossa raised - $12.78

terminator70 folded

nojjje raised - $21.18

banderarossa went all-in - $5.12



** Dealing the turn: JDIAMONd



** Dealing the river: 8DIAMONd

banderarossa shows: QDIAMONd, KDIAMONd

nojjje shows: 7DIAMONd, 7:heart: Por supuesto no help de turn y river

nojjje wins $39.14 from the main pot

End of game 1630541454







Y el día que tenía que haber acabado con más de 100 arriba acaba con -32$.



Y lo peor de todo es cómo me está afectando psicológicamente, cuando parece que definitivamente levanto el mes otra vez me hundo y es extremadamente frustrante. Ya me planteo mandarlo todo a tomar por culo, los libros, el poker tracker y su puta madre.



10.000 manos y +106$, 2.84BB/100 manos.



Ya no siento ira MAd... no, sólo es... asco, rabia, frustración. 😒

24/09/2007 01:28
Re: NL50: 2 tough calls

Raise 2bb preflop con aa?.

La segunda mala suerte,quizas preflop mejor meter un pelin mas,raise 2 to 6$ y en el flop pegar un ostion mas gordo.

Aunque medio bote sea "suficiente teoricamente",estas jugando con gente a la que eso se la suda mucho a menudo,yo en ese flop meteria 3/4 del pot minimo.No quiero ver overcards,cartas que se sigan conectando ni quiero ver nada mas que dos Q running running.....Buen call de todos modos y mal river 😒

En las ultimas:

Ese call con 84o......da igual lo malo que sea el tio...me refiero a que al final te tenia dominado y palmaste por eso.Que el tio es burro? SI.Que no tiene ni zorra y tuvo suerte ? SI,pero el llevaba 78s y tu 84o .A un tio malo no le calleas con mierda,le raiseas brutalmente con algo decente,jugar mierda contra peor mierda 87s contra 84o hace que luego el poker parezca una mierda :D :D

Que sala es rami? :D

24/09/2007 01:35
Re: NL50: 2 tough calls

para fr yo no veo mal 3ptbb/100, busca winrates ahi por internet y compruebalo

De tu segundo post con el FD ahí no puedes hacer minraise, mete más.

24/09/2007 02:02
Re: NL50: 2 tough calls

La primera... bueno, cierto al menos 3BB pero si puedo explotar sus errores postflop a costa de un poco de equidad preflop tampoco hago tan mal trato. Hay capullos que con KQ en flop Q-rags te pagan un gran trozo de su stack.

No sé dónde lo leí y tiene mucho sentido. Tú cometes un error pequeño preflop para que ellos cometan un error más grande en el flop, uno aún más en el turn, etc. Pero cierto 2BB es poco. Mínimo 3. Palabra.

En la segunda, el gilipollas gabacho si tiene AQ, AJ, AT tiene 3 outs. Si tiene underpair está a 2 outs y no quiero espantarlo. Aun así si tiene AK está fuera de odds. No hay más opciones. 6, 3 ó 2 outs.

En la que flopeo top two estoy de acuerdo en que debo raisear x2.5 al menos o mejor x3, pero tampoco quiero asustarlo si lleva AK. Un raise x2.5-x3 habría estado bien.





Y en la de 84o tengo odds de 7 a 1. Y creo que tengo como 15 a 1 de ligar dobles o superior, ¿no?

Luego postflop... lo vi claro, era un primo que en el mejor de los casos llevaba top pair.





Una putada de mano en la tónica general del mes, y ando deprimido la verdad. Lo peor es cómo afecta el poker al resto de los aspectos de mi vida... porque cuando ganas (ganaba, mejor dicho) 70 pavos en un rato luego estás alegre todo el día, pero cuando palmas de según qué formas... estás como más triste y no puede ser que me afecte de ese modo. Es que llevo tildado todo el puto mes.



Y joder, no juego 10.000 manos para ganar 100 pavos, llevo 8 meses a como mínimo 10BB y este mes es imposible. Me han cosido a bad beats por todas partes, apenas he ganado un flip y yo no he metido ni un sólo bad beat.

Estoy por dejarlo porque no me compensa.





Saludos y gracias por las respuestas.

24/09/2007 02:08
Re: NL50: 2 tough calls

Ten paciencia coño,8 meses no es nada.Dale caña,no eres malo,a mi no me lo pareces para nada.Pero te falta push,yo creo(pero solo es mi opinion).Adaptate al pago de tu nivel.La teoria esta muy bien,pero adaptate a como piensan ellos,si no no les sacaras el maximo provecho.Si te pagan con mierda a ti te da igual que paguen con 2 4 o 6 outs,eres favorito,aprovechate que a ellos les da igual 3/4 del pot que 6/4 de pot.Raises de verdad tanto preflop como postflop,evitan bad beats.Si tienes aa y metes un reraise de miedo,y no viene ni dios.No pasa nada.Te crees que no se quedan jodidos?No son pros,quieren ver el puñetero flop siempre,y cada vez que no les dejas,mas en su punto de mira vas a estar y mas te van a pagar.Hay que dar ostion.Cuanto mas leche pegas,mas te van a callear y mas nerviosos van a estar por hacerte reraises y calls con cualquier basura.

Lo de las odds para dobles creo que es un 20 a uno,no un 15....de todos modos si siempre que tienes 7 a uno vas a callear con cualquier cosa,muchas veces te veras en berenjenales.A mi cuando tengo muchas muchas odds,ya voy con desconfianza.Tb tengo muchas odds de palmar.

Hoy me tire en una mano teniendo inside straight draw y flush draw en turn.En el bote debia haber 25 o 30 y uno metio 5,yo callee y el otro subio otras 5...el primero completo y yo me tire.En un bote brutal...por cinco asquerosos pavos con combo draw.Aquello apestaba.

Uno tenia quads en el flop.El del miniminiraise,claro....

24/09/2007 03:25
Re: NL50: 2 tough calls

Es raro no tener un mes malo de vez en cuando ademas.No se donde he leido que un mes malo al año lo tienen todos los pros casi siempre..........que decir del resto de los mortales como nosotros.A mi este mes pasado me han dado con todo lo gordo.Ahora parece que la cosa va como dios manda.

Es logico,todo se junta y todo cuenta.Ya pasara la tormenta.Tu aprietales mas.

24/09/2007 07:27
Re: NL50: 2 tough calls

Personalmente creo que es un desastre lo de los miniraises "para no espantar a la peña",lo unico que consigues con eso es hacer que tus rivales jueguen correctamente.Y preflop con tus miniraises creo que tambien,estas perdiendo dinero,en estos niveles te van a pagar los raises normales de la misma forma,creo que no vale la pena jugar con tanta decption aqui(supongo que en niveles mas altos si hara falta).

24/09/2007 11:17
Re: NL50: 2 tough calls

Joder, ya habia escrito un post muy largo y se me trabó el firefox..

Bueno, no te lo tomes a mal:

No tienes un juego de 10bb/100, varios te decimos que vas mal y sigues en las mismas con los resultados que podemos observar, no has pensado que no somos nosotros los que estamos mal?

En la primera tienes medio stack y te quieres poner fancy con AA,

Un poco de mala suerte en NL genera un swing muy grande.

Si no tienes la madurez para absorber un bajón que además ni es un cambio negativo si no una desaceleración totalmente normal, yo de hecho creo que pronto vas a ver un mes negativo. Sin esa madurez no deberías estar jugando poker.

Venga, ojala tengas más suerte.

24/09/2007 16:03
Re: NL50: 2 tough calls

Mister Jose, muchas gracias por tus palabras de ánimo, en un mes tan chungo se agradecen.



Hmmm no había pensado en lo que has dicho, pero sí que puede ser verdad que a veces tengo cierta tendecia a no meter muy fuerte. Parece ser una especie de "miedo a que foldeen" cuando llevo cañón.

Gracias, también intentaré corregirlo haciendo bets y raises algo más grandes.





Alcaudón es cierto, a partir de ahora mínimo 3BB en cualquier situación.





Pinos, los datos objetivos son que llevo ya muchos meses seguidos ganando a más de 10BB. Mis datos del PT que aún guardo, que son de junio, julio y agosto:

Junio: 16k manos a 10.02 (NL50 a 9.99)

Julio: 22k manos a 10.32 (NL50 a 22.65

Agosto: 20k manos a 13.34 (NL50 a 22.61)

Septiembre: 10k manos a 2.84 (NL50 a 7.58)



Y también es cierto que este mes, si no hubiera tenido todos esos bad beats (te recomiendo que te pases por mi blog en poquer red, he puesto los 20 botes más grandes que he perdido en este mes y no tienen desperdicio) iría ganando probablemente al mismo nivel o incluso a más BB que los meses anteriores. Y en septiembre he jugado muchas más manos en NL50 y ninguna en NL10 luego en $ éste habría sido un mes con unos beneficios muy superiores a los de otros meses.

24/09/2007 16:36
Re: NL50: 2 tough calls

Hablemos sólo de NL50, con todo respeto a los que juegan NL10, ese nivel no tiene validez para hacer un analisis de winrate. De NL10 creo que el winrate "bueno" es de 15ptbb/100.

Sumando todas tus manos de NL50 qué winrate traes en que tamaño de muestra? esto nos puede dar un mejor aproximado.

Un saludo y si tienes esos números me plantearía no hacerle caso a nadie del foro y seguir el juego de siempre, no siempre vas a tener mala suerte 😉

25/09/2007 01:47
Re: NL50: 2 tough calls

Pinos;77069 escribió:
Hablemos sólo de NL50, con todo respeto a los que juegan NL10, ese nivel no tiene validez para hacer un analisis de winrate. De NL10 creo que el winrate "bueno" es de 15ptbb/100.



Sumando todas tus manos de NL50 qué winrate traes en que tamaño de muestra? esto nos puede dar un mejor aproximado.



Un saludo y si tienes esos números me plantearía no hacerle caso a nadie del foro y seguir el juego de siempre, no siempre vas a tener mala suerte 😉







Pinos son 5K y pico manos a 13.04BB

NL20 son 27k manos a 9BB

25/09/2007 02:25
Re: NL50: 2 tough calls

Ok, entonces es una muestra pequeñisima, en su blog Klaudioz tiene un algoritmo para saber si eres ganador en tu límite, pasate por ahí y usa tus número ahí.

Vamos viendo a qué numero convergen tus datos al llegar a las 50k manos y a las 100k, analizar el winrate en una muestra chiquita está muy sobrevalorado, tres bad beats te mueven mucho los números con esa muestra, no me malinterpretes, ojala puedas mantener esas bb/100 pero no me desalentaría en tu caso si bajaran a unas 5bb/100 en NL50, en NL20 parece asequible un poco más.

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