NL400 set 22

A mi no me gusta el call flop raize turn por valor,por lo menos en mis limites donde no hay mucho meta juego y si haces call flop raize turn juegan weak y se tiran (me incluyo)

Quizas ahi sea diferente,pero prefiero call turn si haces call en flop.

Y en el river value bet de 1/2 tal como esta jugada,muchas manos te pagan a pesar del board.

fold preflop

Raise a 182 en turn.Ni 183 ni 184. :D



Y en el river estas jodido tanto para sacarle valor al set como para comerte un reraise all in con un JTs(esto muy raro por que un 9 no creo que raisee eso UTG+1,pero por variar el juego si lo puede hacer y le das odds = mente) o con el color del colega AQs AKs,puesto que aun te queda bastante caja y le vale la pena check raisearte si ha conseguido el color ahi y mas seguramente si conoce tus stats o tu juego y ve que haces esos minirases en turn con set.



Eso en el peor de los casos,y en el resto no creo que te pague mucho,asi que el movimiento en el turn te jodio el river,en mi opinion. Tal y como la jugaste hay que comerse mil la cabeza para valuebetearle ahi,y si es suficientemente inteligente no pagara mucho con mano mediocre y subira a muerte si te tiene superado y el check behind es horrible =mente.

IMO? jajajajajajajajajajaajaj, yo creo vamos. :P

¿esa raise de turn qué pretendía exactamente? su apuesta debe ser la nueva moda Harrington, o bien es una tipo blocking-drawing, sea como fuere la raise le da odds para draw contando una river bet obv (que luego no hace, de momento).



quizás no querías echarlo del bote con una raise decente de almenos 150, quizás? pregunto.

porque tú eras el que lo hiciste y sabías por qué conociendo más que nosotros al rival.



yo en el river, completándose un flush obvio y una escalera, sin cartas altas... tras el call del turn que dice que iba a por algo o llevaba algo... pues check y sin sorpresas de raise que dan que pensar, el bote es decente para una inversión con 22 imo.



es una postura conservativa. quizás te puso él en el river draw con su TT+ ... set de 8's no? check y sin sobresaltos.

No veo mucho valor en apostar ese river y nos podemos comer 1 lindo raise. Check behind, y subir mas el turn hostia.

Aceptando que has raiseado poco en turn,el check en river es una opcion para no cagarla mas todavia no vaya a ser.

Raise en flop pero dado que ya no lo hiciste pues bet 100$ en river, dudo que te pague más ya que es un river complicado donde se te completan draws. Tiene overpair y 100$ en river te los paga pero no creo que mucho más.

Saludos

El Firpo ese gusta de raisear suited connectors y jugarlos bastante agresivos. Yo hubiera raiseado más en el turn y en el river hago check ante ese rival. Lo digo porque le he visto en un par de manos raisear y 3 betear con y sin posición manos como 67s (una de ellas contra mí, y le saqué la caja :D )

Edito: Mejor el raise en el flop. Yo se la jugué así: tenía el 67s y yo QQ ligo trucha en el flop y él tenía flush draw, mete, le raiseo y me 3 betea una barbaridad, prácticamente all-in.

no se... no me agrada... creo que es un flop que hay que subir o en su defecto subir más en el turn... lo tuyo es casi un minrase...

en el river el pot es tan pequeño que creo que hay que apostar de nuevo...

Estoy con Lau. Subir más el turn. Ahora en el river yo m doy check behind. No quiero sorpresas...

RIVER [board cards 2D,9C,8H,3H,7H ]

J.Firpo checks, Mixilitoo checks.

SHOWDOWN

J.Firpo shows [ AS,AC ]

Mixilitoo shows [ 2H,2S ]

Mixilitoo wins $323.

****************

Precisamente por su tendencia a jugar agresivos los suited conectors le meti el 2.4x en el turn, para incitarle a farolear, o raisear su posible proyecto u overpair. (4.5 turn AF) Quizas lo mejor hubiera sido un raise en el flop.

De todas formas,con FD tiene un 16%, y en el turn tiene que pagar un 38%, no creo que le este regalando el proyecto no? contando que tengo 10 outs para full o poker. como lo veis? metemos fijo 3x en el turn?

Yo creo que te interesa hacer el raise turn más grande por la simple razón de engordar el pot, ahí queremos jugar por stacks siempre y con un raise más grande la acción del river es fácil,shove. No importa si le ponemos el draw caro o no, porque muchas veces va a estar drawing dead con nuestras outs a full/quads, además si realmente juega draws agresivo quizá no foldee ni con un raise más grande, así que mejor explotar eso...

Yo iba a comentar antes de ver el resultado que si tenías alguna lectura de que sea capaz de llegar al SD pagando caro con overpairs era un easy bet, sin lectura específica veo bien el check, nh.

Value de medio bote en river.

y si responde con allin, te la juegas, o das por hecho que estas superado?

Ni caso que este va foldeando sets......:P

Hombre, eso de la tendencia agresiva de jugar SC's y las agresiones por calles se dice con el primer post, si us vous plait.



tiene un 16% si sabe que llevas set, pero contar con un 19% es lo std. (9 outs).



en el turn, si no lo cuento mal, le das un 21.8% (250:70)



sólo con que te saque $50 en el river (y era un bote de $320) es un call dentro de odds bien razonable imo.

😫DD

El problema de tu raise en turn es que le das odds si sabe que te puede quitar la caja en river y mas si sabes que juega sc agresivos,entonces me parece gravisimo el minirase en turn.No vale solo no dar odds para la siguiente calle,si das odds por tu stack luego en la siguiente ronda de apuestas.

+1 xd

set de 8's encaja también



22 es un fold preflop



tiene un Sklansky-Chúpamela de 48.05, por detrás de A3o, menuda basurilla jugáis ni que sea btn

Si, y con un set de 8's va a hacer call al turn raise sin posicion.. xd

sí,



a veces sí, a veces no

que hay de malo en jugar todas las parejas especialmente si estamos en deep stack??

que parejas juegas tu panjamon segun posicion?

y si yo tambien digo check behind ev+ si metemos seguramente tiremos a manos peores y si abrimos de nuevo la ronda de apuesta no arriesgamo a un all-in con muchos proyectos que se completan en el river ya que con la apuesta del river dimos las odds adecuadas

pues una subida a 4BB's pagar desde esa posicion esta bien, yo nunca la tiraria preflop

magno, mi comentario fue medio siguiendo la línea donk del post previo sin argumento, en plan medio broma. el otro medio es lo discutible del valor de pagar 4bb contra un solo rival con 22, aunque sea en btn. pienso que lo mejor que puedes llevarte es un squeeze de una de las ciegas que te dé implícitas para probar el set en flop. digo que es discutible y habría que mirar en el pt de cada uno y echar cuentas si vale la pena. yo digo que es dependiente de la situación, del rival y tu capacidad de "outplayearle".



a razón de lo primero, digo que es un tanto gay mostrar los resultados. más porque luego algunos se piensan que tenían razón, cuando de lo que se trata es de mirar las posibilidades que hay, evaluar rangos en los que vamos por delante, detrás, y sus probabilidades.

cuando se trata de una mano jugado con lectura contra bluff/semibluff, el resultado está bien además, ilustra.





volviendo a lo segundo. no está deep, el atacante sí, pero los stacks efectivos son el del op con 117bb.

a más deep, el valor de 22 sería mayor, estamos de acuerdo.





pagar 4bb con 22 para ver un flop a mi no me gusta, es una opinión personal. y el valor de 22 es el que es. más los oversets.

lo que digo de 22 lo aplico al rango 22-66



yo en esta mano p.ej. era un robo, ante la raise me lo pensé, eché cuentas, y creí que las implícitas compensaban puesto que la resubida podía ser mano fuerte:



Poker Stars, $5/$10 NL Hold'em Cash Game, 9 Players

LeggoPoker.com - Hand History Converter

pairDboard21 (UTG+2): $1,729

BETlehem333 (MP1): $234

pstarslovesm (MP2): $125.30

brandi64 (CO): $179

Panjamon (BTN): $1,000

EPiPeN11 (SB): $1,000

rytoast (BB): $2,149.35

KtheKing (UTG): $1,002.25

mark_1456 (UTG+1): $105



Pre-Flop: 4DIAMONd 4:spade: dealt to Panjamon (BTN)

6 folds, Panjamon raises to $30, EPiPeN11 raises to $100, rytoast folds, Panjamon calls $70



Flop: ($210) 4:heart: 5:club: 7:club: (2 Players)

EPiPeN11 bets $120, Panjamon raises to $900 and is All-In, EPiPeN11 calls $780 and is All-In



Turn: ($2,010) 4:heart: 5:club: 7:club: [ J:heart: ] (2 Players - 1 is All-In)

River: ($2,010) 4:heart: 5:club: 7:club: J:heart: [ TDIAMONd ] (2 Players - 1 is All-In)



Results: $2,010 Pot ($3 Rake)

Panjamon showed 4DIAMONd 4:spade: (three of a kind, Fours) and WON $2,007 (+$1,007 NET)

EPiPeN11 showed K:heart: K:club: (a pair of Kings) and LOST (-$1,000 NET)

Me encanta ese raize all in en el flop,nh.

robert, no seas pelota que no te voy transferir nada, necesito los FPP's para jugar sits satélite



de esa mano recuerdo que epipe había justo recargado después de dejarse la caja con queens, por lo que pensé que no le costaría dejarse otra difícilmente con JJ+, como sé que estás en el foro de 2+2, sabrás que epip es un tanto loose y shove happy. salió bien, tengo otras en que me llevo un suckout, como todos.





pero bueno, veo que puede haber una buena discusión en torno a jugar 22-66

desde mi modesta opinion creo que las implicitas no eran tan grandes en ese caso tratandose de un robo de ciegas, en posciones delanteras yo tambien hago call pero en este caso particular creo que no ( no se como se solia defender ese villano particualar ni con cuanta frecuencia)

en mids los regs "defienden ciegas" más bien poco, entre 75-85% folds BB to steal. epip en concreto lo tengo en 77%



yo aquí conté la relación stack efectivo + pot y lo que había de poner:

1030:70 (14.7:1) y la probabilidad de flopear set es 7.16:1 si no calculo mal.



el que se deje el stack completo es muy optimista, sí.



yo no suelo jugar 22-66 como ya he dicho. pero en las circunstancias dadas en esta mano concreta, contra este rival, y tras el estacazo que se dió en la mano anterior con QQ, más lo fácil que te mete la caja, pues creí que contar con buena parte de su stack era razonable.



si lo aplicas para todos los casos, siempre. pues obviamente no te van a pagar el set con la caja todas las veces que lo pinches, más algún overset sorpresa.

Toma panja, un clon de mano





$0.5/$1 No Limit Holdem

8 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:

Hero ([="#0000cc"]$103.00[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$100.85[/])

MP1 ([="#0000cc"]$333.50[/])

MP2 ([="#0000cc"]$87.90[/])

CO ([="#0000cc"]$131.45[/])

BTN ([="#0000cc"]$99.85[/])

SB ([="#0000cc"]$97.00[/])

BB ([="#0000cc"]$40.52[/])

Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is UTG 8DIAMONd 8:heart:

[="#cc0000"]Hero raises to $4[/], [="#cc0000"]UTG+1 raises to $12[/], [="#777777"]6 folds[/], Hero calls $8

Flop: 4DIAMONd 8:club: T:club: ($25.50, 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]UTG+1 bets $19[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $91[/], [="#cc0000"]UTG+1 goes all-in $69.85[/]

Turn: 2:club: ($205.35, 2 players)

River: Q:heart: ($205.35, 2 players)

Final Pot: $202.35

Hero shows: 8DIAMONd 8:heart:

UTG+1 shows: A:heart: ADIAMONd

Hero wins $202.35 ( won +$99.35 )

UTG+1 lost -$100.85

Generalmente foldeare ante un all-in en river.