[Nl200]KTs vs maniak

No tienes odds,no tienes implicitas,aqui toca un doloroso fold en mi opinion.

Fold. Desde mi punto de vista, no son las manos en las que me querría arriesgar. No tienes nada, ni una mísera pareja.

Aunque fastidia pensar que el villano puede tener J5, o cosas así, y meterse hasta el fondo.

Fold, con tal de que tenga el A o la Q ya es EV- el call.

P.D. Hace menos de un mes estabas en NL50 y ahora estás jugando NL200? Aquí hay algo que pinta MUY feo.

Bankroll dinamiko y estoy provando en ese nivel.

korleone6MP2 says "i bet im top 5 in earnings", 1 fold, MP1 calls $2, MP2 says "alpha?", MP2 says "as in alphafoil?", 1 fold, UTG says "gomuck and alpha are bad IMO"

Lo mejor de la mano (haría Fold, seguramente tiene dobles o set) es la conversación del chat teniendo en cuenta que Alphaoil es nuestro amiguete Vedast jajaja.

De verdad que no me habia dado kuenta :D.

ASi termino y va kon nombres asi sabemos kien era el ke hablaba mal de Vedast ke lo tengo ahi arriba.

$1/$2 No Limit Holdem

8 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG jackk frost ([="#0000cc"]$221.45[/])

UTG 1 jungyoungju ([="#0000cc"]$200.00[/])

MP1 Graffy2503 ([="#0000cc"]$117.90[/])

MP2 TheLife ([="#0000cc"]$445.60[/])

CO Hero ([="#0000cc"]$194.00[/])

BTN Warstar ([="#0000cc"]$94.65[/])

SB cyberpeogh ([="#0000cc"]$265.20[/])

BB sirboxinfton ([="#0000cc"]$143.45[/])

Pre-flop: ($3, 8 players) Hero is CO K:club: T:club:

[="#777777"]1 fold[/], TheLife says "i bet im top 5 in earnings", [="#777777"]1 fold[/], Graffy2503 calls $2, TheLife says "alpha?", TheLife says "as in alphafoil?", [="#777777"]1 fold[/], jackk frost says "gomuck and alpha are bad IMO", [="#cc0000"]Hero raises to $10[/], TheLife says "ok thank god", [="#777777"]1 fold[/], TheLife says "LOL", [="#777777"]2 folds[/], Graffy2503 calls $8

Flop: Q:club: 7:heart: 5:club: ($23, 2 players)

Graffy2503 checks, [="#cc0000"]Hero bets $18[/], Graffy2503 calls $18

Turn: ADIAMONd ($59, 2 players)

[="#cc0000"]Graffy2503 goes all-in $89.90[/], Hero calls $89.90

River: 7:spade: ($238.80, 2 players)

Hero says "keejje nh"

Final Pot: $238.80

Graffy2503 shows: 6:spade: 4:club:

Hero shows: K:club: T:club:

Hero wins $235.80 ( won $117.90 )

Graffy2503 lost -$117.90

No entiendo nada de esta mano, a ver si alguien lo explica, está claro que el que va all in quiere interpretar el A pero porque no va en flop el all in y espera al turn ? y el call de korleone pues tampoco lo entiendo.

Yo la verdad también me fijé más en la conversación que en la mano, jejeje. A mi Vedast me parece un jugador más o menos sólido, al menos por las manos que jugué con él. El TheLife es un reg bastante bueno y el otro un reg decente pero no tan bueno.

El bankroll dinámico es un eufemismo de gamblear para mi.

jejeje, a mi también me llamó la atención la covnersación...

Sobre la mano... ufff metajuego e NL200? Yo también hubiese foldeado la mano.

Anda, que hacerte call con 64 off... y encima Moke dice que es un jugador decente!!! (y me fio de su opinión). Están todos locos en NL200? espero comprobarlo algún día...

Si puede ser ke tengas razon ,pero en mi kaso me sirvio para subir de 100 dolares ke deposite el 1ero de marzo en PS a un bankroll decente para jugar hoy en 100NL y haciendo cash out todos los meses.

Si me dio resultado hasta aka, no lo voy a dejar de usar hasta ke deje de darme buenos resultados, eso puede ser en algun nivel proximo, mientras le meto para adelante.

Nono, me has entendido mal. El que digo que es un jugador decente es el jack frost, el otro que estaba metido en la conversación sobre vedast. De hecho es un forero habitual de 2+2. El de 64o es un fishazo, como va a ser un jugador decente un 51/26 xD

Respecto a lo del bankroll dinámico, yo me andaría con pies de plomo. Andar justo de bank es muy peligroso, las malas rachas pueden ser muy gordas y muy largas y darte un disgusto muy desagradable 😒

Tienes toda la razón Moke, por eso mismo cómo ya eh tenido malas rachas largas y gordas, el sistema de bank que uso esta preparado para esas rachas.

Cuando se juega con bank dinámico hay que ya estar de antemano consientisado que en cualquier momento se puede bajar un nivel o subir.

Aparte de eso jugar así es exprimir al máximo nuestro bank, sumándole a esto la experiencia que ganamos cada ves que se sube de nivel .

Hola korleone66.

¿Podrías explicar qué significa eso de bankroll dinámico?

¡Gracias!

Que es exactamente en bank dinamico?

bankroll dinámico es meter la puntita nada más; si no se quejan, meter el resto, y si se quejan, probar en otra más fea.

Bank dinámico es una forma de gamblear a la que se le pone un nombre cool. Es básicamente subir con un bankroll justo, dícese por ejemplo subir 30 buys a nl200 y ponerse pocas cajas de margen y bajar al anterior nivel en nada que se pierdan esas cajas.

Es un sistema que puede servir para microlímites pero que yo a partir de nl200 no lo haría nunca, yo llevo más de 200k manos en nl200 y he llegado a tener un downswing de 12 cajas en sesión y media, si pierdes 2400$ jugando nl200 luego baja a nl100 a recuperar, verás que confianza y que cómodo vas a estar...

Respecto a la mano el turn es instafold, de hecho supongo que eres consciente que estás perdiendo dinero a la larga con ese call y que lo pones porque te hará ilusión una de tus primeras cajas en nl200, que a todos nos pasa.

Gracias por tu explicación rafull85 😄

spainfulbankroll dinámico es meter la puntita nada más; si no se quejan, meter el resto, y si se quejan, probar en otra más fea.

Jajajaja excelente!

Te cuento que no es mi primara caja en NL 200, ya el año pasado antes de que me robaran mi bank en BAtlefieldpoker jugué unos meses en este nivel.

Con respecto al bank lo que hago es por ejemplo si estoy en NL50 y tengo 2k de bank , lo puedo dividir en 10 buy de nl100 y 20 buy in de 50 NL. Con lo que tendría 30 cajas .En caso de perder las diez cajas en nl100 bajo sin ningún problema a nl50, de esta manera se sube mas rápido.

Además de hacer experiencia en un nivel superior, donde los jugadores son mucho mejores por lo cual vas aprender mucho mas, estas haciendo mas puntos para liberar bonos ,estas teniendo mas manos de tus futuros oponente y encima no tienes parado la mayor parte de tu bank.

Como dije hasta acá llegue y voy a seguir hasta que vea que no me da resultado y doy gracias por los consejos a todos.

También quiero aclarar que la cantidad de cajas con las que subimos depende mucho de tu tipo de juego.

En mi caso puse 10 por que en el últimos años y medio que eh jugado un solo mes termine 10 cajas abajo en Fullring y jugando con muchísima menos experiencia y conocimientos que los que tengo ahora, otra cosa distinta es SH donde la varianza es mucho mas violenta y en la que en algún mes termine -20 cajas :eek:.

Igualmente para subir a NL200 voy a dejar de margen 30 cajas de NL100 y subir con 10 cajas de nl200.

Si las pierdo no tengo ningún problema en bajar un nivel, y voy a sacar como ganancia :

*Experiencia en un nivel superior.

*Aprender movimientos de jugadores experimentados.

*Mas puntos fpp lo cual se traduce en mas dinero.

*Mayor cantidad de datos de mis futuros oponentes.

*Aprovechar mi bank a full , para que tener 50 cajas si nunca perdí mas de 10?.



Puntos en contra? :

Ej jugando en NL200 kon 5 k de bank>>> pierdo mas de diez cajas? , no hay problema bajo de nivel a nl 100 y tengo 30 cajas mas para perder, si como catástrofe pierdo 20 cajas mas en este nivel después de haber perdido 10 nl200 , bajo un nivel mas y tengo 20 cajas mas para perder en nl50 lo cual seria creo imposible.



Salute

¡Eh, eso del "bankroll dinámico" me lo inventé yo! Creo que esta es la primera vez que hablo de ello: Vedast.com: Logros y desventuras en el camino a Supernova Elite: Bankroll Management: Bankroll dinámico

En Internet Texas Hold'em de Matthew Hilger habla sobre un bankroll dinámico para límit, y es un libro del 2003.

¿Se llamaba también "bankroll dinámico"? Si es así, al menos fui el primero que habló de ello refieriéndose al no limit, y en español... :p

El nivel suele subir casi siempre más lentamente que el bankroll, si no tenemos bankroll para jugar en los stakes siguientes al nuestro lo más probable es que no seamos unos ganadores sólidos en nuestro nivel, y por tanto en el nivel siguiente seremos unos jugadores muy mediocres o incluso perdedores. No le veo sentido a la prisa por subir de nivel cuando lo más probable es que todavía tengamos que pulir mucho el juego en el que estamos. Otra cosa es que cashouteemos de más y nos quedemos sin bankroll suficiente, pero eso ya es otro problema.

Por eso digo que la mayor parte de las veces el bankroll dinámico es sinónimo de gamblear, ya no sólo por jugar sin el bankroll necesario, sino porque es muy probable que el nivel siguiente esté por encima de nuestras posibilidades actuales.

Sí, desde luego, subir de nivel sólo tiene sentido si vamos a ganar más en ese más alto.

Pero eso del bank dinámico no es lo mismo que hacer un shoot?

Bueno, es jugar con pocos buyins, subiendo con pocos y bajando al perder pocos.

Eso no es igual o muy parecido a lo que Slansky denominaba take a shoot?

No, la idea del bankroll dinámico es más bien, usando la administración de bankroll que decía antes, pretender subir a los niveles más altos lo antes posible. Es un disparate en la mayoría de los casos, por lo que decía Moke de que posiblemente vayamos a estar jugando en sitios en que no seamos ganadores.

Si no jugamos como sabemos si somos ganadores o no ?

En caso de ser perdedores sera hasta que nos adaptemos o aprendamos y para eso se necesita jugar muchas manos y adquirir experincia, cosa que se logra como ya dije jugando.

Por supuesto, pero es mejor no subir hasta estar seguro de no tener problemas en ganar en el nivel inferior.

Por eso regla de tres es tontería ir de nivel en nivel, para eso subes de nl50 a nl200 directamente...

Si dominas un nivel lo notas perfectamente, y te puedo asegurar que si no crujes nl100 vas a tener algunos problemas en 200.

korleone6 Puntos en contra? :

Ej jugando en NL200 kon 5 k de bank>>> pierdo mas de diez cajas? , no hay problema bajo de nivel a nl 100 y tengo 30 cajas mas para perder, si como catástrofe pierdo 20 cajas mas en este nivel después de haber perdido 10 nl200 , bajo un nivel mas y tengo 20 cajas mas para perder en nl50 lo cual seria creo imposible.

Korleone, ya que comentaste en otro hilo que ahora vives de esto, el problema es que mientras estás en "proceso de bajada" no puedes hacer cashouts.

Tienes que pensar muy bien cómo combinar tu bankroll del póquer y tu bankroll de la vida real para jugártela así con el bankroll del póquer.

En tu caso creo que no pasa nada porque te leí que contabas con 3 meses de "bankroll de la vida real" por adelantado, y estando en Argentina aunque un mes bajes de nivel en cuanto vuelvas a ganar puedes hacer el cashout necesario para un mes, pero alguien que viva en España no puede permitirse el lujo de tener que sacar 2000$ al mes y jugar NL200 con 5000$. El mes te quedas a cero, ¿qué haces, sacar tus 2000$ y seguir jugando con 3000$? Y ya no hablemos de acabar un mes en negativo...

Nepun, entiendo por donde van los tiros de tu mensaje, pero, aca en Arg, $1000 (dolares) mensuales, es mucho mayor de lo que cobra la MAYORIA de las personas, asique con que saque $1000 no la va a pasar para nada mal 😉 .



NO estoy diciendo que me parezca "bonito" de lo del BR dinamico, y menos a mi, que soy un Bankroll Managament HyperNit.

De esta misma noche contra un simpático ongamer 42/14:





$0.25/$0.50 No Limit Holdem

10 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($111.69)

UTG+1 ($48.50)

UTG+2 ($52.60)

MP1 ($8.50)

MP2 ($50.00)

MP3 ($46.43)

Hero ($50.00)

BTN ($24.05)

SB ($50.74)

BB ($50.19)



Pre-flop: ($0.75, 10 players) Hero is CO ADIAMONd JDIAMONd

UTG calls $0.50, 4 folds, MP3 calls $0.50, Hero bets $3.50, 3 folds, UTG folds, MP3 calls $3



Flop: J:spade: 6:spade: 8:heart: ($8.25, 2 players)

MP3 checks, Hero bets $6.25, MP3 calls $6.25



Turn: Q:spade: ($20.75, 2 players)

MP3 goes all-in $36.68, Hero calls $36.68



River: 6:heart: ($94.11, 2 players)



Final Pot: $94.11



MP3 shows: 9DIAMONd 7DIAMONd

Hero shows: ADIAMONd JDIAMONd

Hero wins $92.61 ( won +$46.18 )

MP3 lost -$46.43

UTG lost -$0.50





Demostrado que los fishes que hacen call flop OOP shove turn llevan straight draw. :P

HOla Nepun El sistema que uso es asi ,aparte de tener 3 meses de "bankvidareal", todo lo que sumo jugando al pokerOnline va para el bank de poker online, para vivir solo hago cashout del bono de 650 de PokerStars que livero mensualmente jugando nl50.

Ahora que subi a 100nl, haciendo aprox 80k de manos en ese level destrabo 1 bono y medio por mes, que uso como sueldo basico.

En caso de tener en mes malo jugando al poker, el bono va destinado al "bankOnline" y vivo con un sueldo del "bankvidaReal".

Estando aca en Argentina serian aprox + de 2000 pesos mensuales, que para una persona soltera que vive la vida va trankilo 😉.

Si pasa lo contrario (ganar) sigo subiendo de nivel komo trompada de submarino hasta que vea que no me siento ganador en las mesas, cosa que por el momento no me pasa.

Ademas de eso tambien estoy haciendo otra bank para Jugar torneos y mesas Cash en vivo, de paso comento que me viene llendo muy bien este mes :D, jugue 3 torneos de 30 personas y sali 2do en dos de ellos, aparte fui al casino a jugar mesas cash y las dos veces sali positivo con un total de +1 1/2 caja en 1/2NL.

Por lo visto el "BankDinamiko" no le gusta a nadie, pero bueno a mi me da resultados geniales y lo voy a seguir usando hasta que llegue a nl2000 :eek: despues "me retiro kon estilo..." .

Yo creo que si administras mejor,vas a poder sacar muchisimo mas que 650$ al mes..

Por mas que con 650$ al mes siendo soltero se vive "bien",podrias retirar muchisimo mas por mes sin necesidad de esforzarte mas,solo administrando mejor..

Como seria mejor ?

the grinder rules xD

korleone6Como seria mejor ?

Yo lo que te recomiendo es que durante un tiempo dejes de subir niveles y te hagas unos banks real y de póquer más grandes. Eso te dará mucha más flexibilidad tanto en la vida real como en el póquer.

Yo ahora mismo tengo un bank real de bastantes meses, pero no por miedo a una mala racha, sino por miedo a imprevistos de la vida real. Y un bank de póquer de 100 cajas, pero no subo.

¿Por qué? Porque gano bank más rápido que lo que puedo subir. Cada mes y medio o dos meses duplico mi bank, pero no voy a subir de NL100 a NL200 por ejemplo con 60k manos jugadas en NL100. Prefiero ir haciendo cashouts, porque a fin de cuentas a esto se juega para hacer cashouts, y cuando quiera subir ya sé que con esperar un mes tengo el bank necesario.

Con tu bank dinámico puedes ganar por ejemplo un mes bastante en NL100, subir a NL200 y palmarlo, ¿y entre medias qué has conseguido? ¿Jugar unas manos de NL200 y unos FPP's? Yo prefiero sacar parte de las ganancias y subir un poco más tarde.

Todo esto para niveles que no tenemos superados, claro. Si tú hubieras jugado NL400 antes, por ejemplo, y estuvieras empezando desde abajo, te diría que no saques nada y sigas subiendo niveles hasta el que te corresponde, y ahí empiezas con los cashouts.

Después de todo el rollo 😜, lo que quiero decirte es que si tienes 5k de bank te esperes 2 meses en NL100 (tampoco es necesario más, no hablamos de muchos meses), y de los 10k$ aproximadamente que puedas ganar te haces un cashout de 5k$ y otros 5k$ al bankroll del póquer, por ejemplo.

A partir de ahí ya tienes:

a) Un buen dinero en el banco por si pasa algo en la vida real.

b) Un buen dinero en Stars por si pasa algo muy gordo en la vida real.

c) Bank suficiente o casi para subir a NL200 cuando tú quieras.

d) Posibilidad de ir haciendo cashouts más gordos para siempre sin que tu bank del póquer se resienta.

Como siempre muchas gracias por tus consejos Nepun, me convenciste así que voy a darme un tiempo mas en NL 100, aun que 2 x 3 haga algunas manitos en NL200 para ir familiarizandome 😉 muy poquitas ajaja.

Saludos.