[NL200] QQ vs 3bet de nit

17 respuestas
27/09/2011 15:47
1

El OR es un 44/25 en 60 manos, creo que es la primera mano que abre a 4 ciegas.

El que 3betea es un reg, 21/18, 1500 manos

3bet=7'4, 3bet vs UTG=1 (30, contando esta mano), fold to 4bet=20, 5bet=50 (10)

Si open4beteo mínimo a 40, tengo dudas de que él me pushee AK siempre... Si él pushea a mi open4bet a UTG el 100% de las veces con QQ+, AK, me da para pagar justo: necesito un 40% y tengo un 40%. Pero si foldea alguna vez AKo, pongamos un 50% de los combos, tengo un 35%, por lo que debería hacer min4bet/fold.

¿Otras opciones os gustan más? Gracias.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $2(BB) Replayer

SB ($215)

Hero ($281)

UTG ($238)

UTG+1 ($221)

CO ($217)

BTN ($413)

Dealt to Hero Q:club: QDIAMONd

fold, UTG+1 raises to $8, CO raises to $24, fold, fold, Hero???

27/09/2011 16:39
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

¿Podéis movérmelo a Shorthanded, por favor?

28/09/2011 03:35
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Juegala como quieras pero stack off.

28/09/2011 03:36
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit
28/09/2011 03:35
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Juegala como quieras pero stack off.

laurenmaJuegala como quieras pero stack off.

pd: 4betear a 40$ es criminal.

pd2: 50$ me pareceuna buena cifra para open4b .

28/09/2011 10:46
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

No termina de gustarme la opción de stackear 110bb con QQ cuando mi rango percibido es QQ+, AK... si CO percibe ese rango y juega en consonancia, me está hundiendo en la miseria...

La he colgado en 2+2, ahí les gusta más el call para no tirar al fish de la mano. Es una de las opciones por las que hacer 4bet mínimo no me desagrada, porque doy buenas odds a manos que tengo muy crujidas del reg y a manos con un 30%, y hago que al fish le pueda apetecer meterse en la mano con basura. Si pagaran, estaría comited con second pair casi siempre.

29/09/2011 12:45
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Perfumo! El 4bet es ev+ dado que tú mano va muy por delante del rango de 3bet y una vez 4beteas, el call también es ev+ por lo que no entiendo pq no te gusta esa línea.

También se puede hacer call y no creo que sea una línea tan desastrosa como muchos dirían aquí xD. Pero no creo que sea mejor linea que el 4bet. Lo bueno del call es que el fish entrará casi siempre y el reg te jugará muy str8forward. Pero claro, la mano te resultará más dificil de jugar y, eso de estakearte con 2n pair en un 3betpot y multiway yo no lo veo nada claro.

De todos modos, 4betear yo creo que es mejor. Juegas la mano más sencilla y el fish te puede pagar 4bets con varias manos. Solo con que tengas una imagen medio decente, cualquier reg con dos neuronas te pusheará AK 100% de las veces.

Y luego, piensa que cuando foldean, ganas mucho dinero y nunca está de más eliminar ATs,AJ,AQ que tienen una equity más que decente contra tú mano. Además, el fish te puede pushear lo que le venga en gana. Él puede pensar que 99-JJ son perfectamente validas y dudo muchísimo que las foldee xD.

Enserio, imo 4betear tiene bastante mejor ev que hacer call. Un fish, es un fish, no puedes infravalorar nunca la capacidad de hacer magia de los atunes.

29/09/2011 13:54
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

:S, 4bet a 50-52$ y como dice Lau, stackeate obv.

29/09/2011 14:21
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

¿Qué rangos estáis poniendo de 3bet del reg, y de pushear mi open4bet? Yo creo que los estoy haciendo demasiado tight.

29/09/2011 14:38
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Rango de 3bet tight : 99+, KQs , AQs+

Rango semi loose : 88+, TJs,KQo-KQs , ATs+

Y ojo, que yo he visto regs aparentemente tights, 3betear grande a un fish con 9Ts y cosas similares.

Entre estos dos rangos andará la cosa supongo. El rango de push del reg depende de tú imagen pero lo importante realmente no es el reg sinó el fish.

Solo que el fish pushee algo como TT+AQs+ ya te estás forrando y es evidente que un fish lo puede hacer. Y si el fish pushea y el reg es tan malo de no pushear AK, la forrada ya es épica.

Pero bueno, que foldee AK es ser bastante optimista.

EDIT: No seas result oriented pq te enseñara Kingos :D.

29/09/2011 16:32
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit
29/09/2011 14:38
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Rango de 3bet tight : 99+, KQs , AQs+

Rango semi loose : 88+, TJs,KQo-KQs , ATs+

Y ojo, que yo he visto regs aparentemente tights, 3betear grande a un fish con 9Ts y cosas similares.

Entre estos dos rangos andará la cosa supongo. El rango de push del reg depende de tú imagen pero lo importante realmente no es el reg sinó el fish.

Solo que el fish pushee algo como TT+AQs+ ya te estás forrando y es evidente que un fish lo puede hacer. Y si el fish pushea y el reg es tan malo de no pushear AK, la forrada ya es épica.

Pero bueno, que foldee AK es ser bastante optimista.

EDIT: No seas result oriented pq te enseñara Kingos :D.

-acidboyRango de 3bet tight : 99+, KQs , AQs+

Rango semi loose : 88+, TJs,KQo-KQs , ATs+

Y ojo, que yo he visto regs aparentemente tights, 3betear grande a un fish con 9Ts y cosas similares.

Entre estos dos rangos andará la cosa supongo. El rango de push del reg depende de tú imagen pero lo importante realmente no es el reg sinó el fish.

Solo que el fish pushee algo como TT+AQs+ ya te estás forrando y es evidente que un fish lo puede hacer. Y si el fish pushea y el reg es tan malo de no pushear AK, la forrada ya es épica.

Pero bueno, que foldee AK es ser bastante optimista.

EDIT: No seas result oriented pq te enseñara Kingos :D.

Pues a mí básicamente el fish me la pela, osea va a hacer alguna randomez, alguna vez pusheara y muchas foldeará pero básicamente me voy a stackear con QQ vs todas sus manos toda la vida, aquí la cuestión es lo que comentas de la imagen de perfumo, y supongo que como será bastardete en este setup tendrás que hacer 4bet/push hasta la extenuación, y también estoy de acuerdo en que regulares semi nits 3betean más loose a fishes con posición que a regs, así que darle un top 3bet de un 6-8% me parece erróneo...

Y exacto, no seas result oriented porque te pelara, porque es un 4bet to push claro.

29/09/2011 17:05
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

A mi si el fish no se entera de la pel�cula, y no percibe tu rango como fuerte, me gusta bastante m�s el call al 3bet en vez del 4bet. Aqui con KK ser�a m�s importante el 4bet, para stackear a AK, pero con QQ tampoco ganamos demasiado de hacer cold4bet, porquer como dicen nuestro rango se percibe como muy fuerte. Realmente aqu� espero tan pocos calls al 4bet, que realmente si nuestro rival va a estar foldeando todo lo que no sea QQ+AK para irse AI, tampoco tiene mucho sentido cold4betear esta mano, sobretodo viendo que UTG es un pescao, y a poco que ligue lo vamos a poder stackear. Dir�a que el cold4bet es EV+, pero no demasiado, y el call al 3bet tiene un EV bastante mayor en esta situaci�n.

Nuestro percieved range es tan fuerte contra el reg, que b�sicamente �l va a hacer hit or fold, y a veces va a foldear manos medio-fuertes, de manera que tampoco es que sea un problema el regular. Este spot es como cuando hacemos call al 3bet para que entre el fish en vez de 4bet, imo.

29/09/2011 21:18
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Bedo, tan improbable ves que un fish con pinta de agresivo, que por primera vez abre a 4bb desde UTG, foldee a nuestro 4bet un rango como ;

99+ KQs - AQs+ ?

Yo creo que open4beteando pequeño podemos forzar al fish a cometer muchos errores como sería pushear TT+AK y hacer call con 99,KQs,AQs.

Tan poca importancia le dais al fish en este spot?

Y bién, si el reg pushea por detrás, no pasa nada pq asumo que pusheará el 100% de las veces con AK.

Entre los combos de AK del reg y los otros tantos que humillamos dl fish, no veo tan mal open4betear la mano la verdad.

EDIT : Además, nuestro percived range no tiene pq ser tan tight al ser un fish el que hace OR. Con una imágen de cabroncete, no veo nada descabellado que el reg pushee JJ, pero nada, nada :S.

29/09/2011 21:53
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

+1 a Bedo al flat call. Para dejar al fish dentro de la mano.

29/09/2011 22:47
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Yo tambien hago call,y si pensamos que el reg tambien va a percibir este movimiento muy fuerte,podemos tomar ventaja jugando otras manos tambien..

29/09/2011 23:30
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit
29/09/2011 22:47
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Yo tambien hago call,y si pensamos que el reg tambien va a percibir este movimiento muy fuerte,podemos tomar ventaja jugando otras manos tambien..

Robert FripYo tambien hago call,y si pensamos que el reg tambien va a percibir este movimiento muy fuerte,podemos tomar ventaja jugando otras manos tambien..

+1 al call con suited conectors y figuras suitadas!

30/09/2011 01:24
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit
29/09/2011 22:47
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Yo tambien hago call,y si pensamos que el reg tambien va a percibir este movimiento muy fuerte,podemos tomar ventaja jugando otras manos tambien..

29/09/2011 23:30
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

Robert FripYo tambien hago call,y si pensamos que el reg tambien va a percibir este movimiento muy fuerte,podemos tomar ventaja jugando otras manos tambien..

+1 al call con suited conectors y figuras suitadas!

laurenma+1 al call con suited conectors y figuras suitadas!

puto laure xD

30/09/2011 23:12
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

jajajajaj. A mí me gustan las parejas suited en este spot!

01/10/2011 05:05
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit
30/09/2011 23:12
Re: [NL200] QQ vs 3bet de nit

jajajajaj. A mí me gustan las parejas suited en este spot!

SamSpade8jajajajaj. A mí me gustan las parejas suited en este spot!

No trolees fish y dime q te parece la mano xd

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