NL200 Overpair vs raise flop jodido 90bb (por lo seco del board)
15 años
3.745
El reg es oscar.leon, se que juega niveles más altos y que maneja tanto la estrategia deep como la multi (de verle en los videos de Mestre); yo le tengo como 17/15/8 3-bet por posiciones 0/4/4/6/8/17, CC en Early /MP 3/6 Fold to 4-bet de 60
WTSD/WWSF/W$SD 25/44/47 Fold c-bet flop/raise 44/8 Fold second barrel 40 Agg por calles 34/24/29 en 900 manos
$1/$2 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$200[/])
ersevi6 (UTG+1) ([="#0000cc"]$181[/])
MP1 ([="#0000cc"]$198[/])
MP2 ([="#0000cc"]$365[/])
MP3 ([="#0000cc"]$207[/])
CO ([="#0000cc"]$205[/])
BTN ([="#0000cc"]$89[/])
SB ([="#0000cc"]$84.27[/])
BB ([="#0000cc"]$210[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) ersevi6 is UTG+1 J:club: J:heart:
[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]ersevi6 raises to $6[/], [="#777777"]1 fold[/], MP2 calls $6, [="#777777"]5 folds[/]
Flop: 5:spade: 3DIAMONd 8:spade: ([="#0000cc"]$15[/], 2 players)
[="#cc0000"]ersevi6 bets $8[/], [="#cc0000"]MP2 raises to $21.64[/], [="#777777"][i]ersevi6 ????
Veamos, no tengo notas por lo que sólo puedo intuir cómo juega, pero supongo que las overpairs mejores en este board no las raiserá (o si :S, supongo que en este board con AA-KK la decisión sería menos trivial), por lo que su rango aqui lo acoto a bluffs o nuts, ahora bien, no sé o no puedo considerar cuánto como para rentabilizar mi mano ni la manera de hacerlo, vamos que mi cerebro estuvo a punto de colapsarse XP....
Ideas??, que harían??, como interpretan el estilo de juego del rival....
14 años 2 meses
10.767
Fold.-
Su WWSF es bastante bajo, y su raise Cbet es de 8, jamás te va a raisear un draw con ese R-Cbet.-
Te estás enfrentando a un set o a una overpair slowplayada y, las pocas veces que pueda llevar bluff total o idas de olla random, dudo que hagan rentable pagar esa subida.-
16 años 5 meses
7
Atendiendo a sus datos yo foldeo como dice Sebato. Ahora bien, ¿un jugador profesor de educapoker de esos niveles y superiores con 8 de raise cbet? ¿No serán pocas manos esas 900?
14 años 7 meses
2.348
14 años 2 meses
10.767
Fold.-
Su WWSF es bastante bajo, y su raise Cbet es de 8, jamás te va a raisear un draw con ese R-Cbet.-
Te estás enfrentando a un set o a una overpair slowplayada y, las pocas veces que pueda llevar bluff total o idas de olla random, dudo que hagan rentable pagar esa subida.-
sebatFold.-
Su WWSF es bastante bajo, y su raise Cbet es de 8, jamás te va a raisear un draw con ese R-Cbet.-
Su WWSF es normal, no es bastante bajo.
Esta mano no puede ser declarada un fold tan a la ligera aunque asi pareciera. Sus datos generales indican un fold cbet de 44 y un rcbet de 8, pero un tipo que sabe jugar al poquer , notara que ese tipo de board no impacta mucho tu rango y si mas en el de él. Asi que en este tipo de situaciones espero menos folds y mas raises de lo que indican sus numeros en general.
Ersevi sabes si el villano polariza? Tienes su bet river y fold to river bet?
14 años 2 meses
10.767
La única forma de hacer call acá, o no respetar su raise suponiendo que el villano ha pensado todo lo que vos decís, es sabiendo dos cosas. 1º Que el villano polariza y; 2º Que conoce bastante el juego de Ersefish, como para suponer que Ersevi, supondrá que él hara ese raise con aire.-
Lo cual, IMO, son demasiadas suposiciones contra un villano con 8% de Raise a la Cbet en 900 manos.-
PD: Por cierto, un WWSF de 44 no es normal, es bajo...
:encouragement:
14 años 7 meses
2.348
Sebato en un board defensivo su fold a cbet va a ser menor que el stat general; esto no es una suposicion, es una realidad en jugadores que tienen idea. Asi como su fold a cbet va a ser mayor en los boards ofensivos que el stat general.
Y en cuanto al WWSF, a partir de que valor lo consideras alto?
No lo has dicho explicitamente, pero intuyo por tus comentarios que estimas que un WWSF de 44 nunca te raisea aca o en otros spots de farol.
14 años 7 meses
1.993
Con esos stats, ese board y que estás deep... foldeo.
un WWSF de 44 en FR es un valor std, para SH es bajo.
14 años 2 meses
10.767
Un WWSF alto para mi es 50, o algo más inclusive puede ser, y comienza a ser bajo a partir de 46, IMO.-
El arracacherNo lo has dicho explicitamente, pero intuyo por tus comentarios que estimas que un WWSF de 44 nunca te raisea aca o en otros spots de farol.
Habría que ver otras stats, claro (como en casi todo), pero en principio no vas a ver muchos raises de faroles de villanos con WWSF bajo, simplemente porque no luchan mucho los botes. De allí que baja su porcentaje de pots que se llevan.-
Otra cosa, el villano es un 17/15, digamos, no es un rival muy loose, lo que hace más bajo aún su WWSF si lo comparamos con sus VPIP/PFR.-
Un villano que es un 20/18 en FR y tiene un WWSF de 44, va a ser mucho más agresivo que otro que sea un 12/10 y tenga un WWSF de 47 por ej.-
Y no me hagás hablar al pedo, si todas estas cosas vos ya las sabés de sobra XD.-
14 años 7 meses
2.937
Fold fold
15 años 6 meses
7.117
Ese WWSF no es bajo , Sebato fish . Sera bajo para SH , para FR es super std
16 años 5 meses
7
Yo estoy con Sebato, es std para fullring, donde la media de wwsf es baja.
14 años 2 meses
10.767
15 años 6 meses
7.117
Ese WWSF no es bajo , Sebato fish . Sera bajo para SH , para FR es super std
ChifEse WWSF no es bajo , Sebato fish . Sera bajo para SH , para FR es super std
En serio..?
Ok, entonces fold, por su raise Cbet.-
15 años 6 meses
7.117
Si , en serio . Te lo digo yo ... Quien es ? Violeta (?
18 años 5 meses
12.285
Pues mi wwsf es idéntico en sh que en fr.... así que no estoy de acuerdo con vuestra teoría.
18 años 11 meses
21.808
Lo del WWSF en FR y SH dependerá de la gente que vaya al flop en FR y SH.
Lo que debéis mirar es una stat que en el HM2 se llama "WWSF Rating" (en la categoría Flop). Eso te dice si te estás llevando más o menos botes de los que "deberías" según el número de jugadores en el flop.
Si es 1 quiere decir que te estás llevando un 50% de los botes HU, 33% de los 3-way, 25% de los 4-way, etc... Menor que 1 es que no te llevas los botes "que te tocan", y mayor que 1 mola.
14 años 7 meses
3.473
18 años 11 meses
21.808
Lo del WWSF en FR y SH dependerá de la gente que vaya al flop en FR y SH.
Lo que debéis mirar es una stat que en el HM2 se llama "WWSF Rating" (en la categoría Flop). Eso te dice si te estás llevando más o menos botes de los que "deberías" según el número de jugadores en el flop.
Si es 1 quiere decir que te estás llevando un 50% de los botes HU, 33% de los 3-way, 25% de los 4-way, etc... Menor que 1 es que no te llevas los botes "que te tocan", y mayor que 1 mola.
nepundLo del WWSF en FR y SH dependerá de la gente que vaya al flop en FR y SH.
Lo que debéis mirar es una stat que en el HM2 se llama "WWSF Rating" (en la categoría Flop). Eso te dice si te estás llevando más o menos botes de los que "deberías" según el número de jugadores en el flop.
Si es 1 quiere decir que te estás llevando un 50% de los botes HU, 33% de los 3-way, 25% de los 4-way, etc... Menor que 1 es que no te llevas los botes "que te tocan", y mayor que 1 mola.
Interesante esa stat. Yo había escuchado por ahí en un video de Mestre creo, que el w$wsf medio era 48 (si es superior, te estás llevando más botes de los que "deberías", si es menor, estás regalando botes. No se si es así o no....
Sabéis alguno de vosotros si existe esa stat del wwsf rating en PT3???? Yo siempre he tenido el w$wsf bajo y me gustaría ver por donde anda mi wwsf rating....
14 años 7 meses
2.348
18 años 11 meses
21.808
Lo del WWSF en FR y SH dependerá de la gente que vaya al flop en FR y SH.
Lo que debéis mirar es una stat que en el HM2 se llama "WWSF Rating" (en la categoría Flop). Eso te dice si te estás llevando más o menos botes de los que "deberías" según el número de jugadores en el flop.
Si es 1 quiere decir que te estás llevando un 50% de los botes HU, 33% de los 3-way, 25% de los 4-way, etc... Menor que 1 es que no te llevas los botes "que te tocan", y mayor que 1 mola.
14 años 7 meses
3.473
nepundLo del WWSF en FR y SH dependerá de la gente que vaya al flop en FR y SH.
Lo que debéis mirar es una stat que en el HM2 se llama "WWSF Rating" (en la categoría Flop). Eso te dice si te estás llevando más o menos botes de los que "deberías" según el número de jugadores en el flop.
Si es 1 quiere decir que te estás llevando un 50% de los botes HU, 33% de los 3-way, 25% de los 4-way, etc... Menor que 1 es que no te llevas los botes "que te tocan", y mayor que 1 mola.
Interesante esa stat. Yo había escuchado por ahí en un video de Mestre creo, que el w$wsf medio era 48 (si es superior, te estás llevando más botes de los que "deberías", si es menor, estás regalando botes. No se si es así o no....
Sabéis alguno de vosotros si existe esa stat del wwsf rating en PT3???? Yo siempre he tenido el w$wsf bajo y me gustaría ver por donde anda mi wwsf rating....
RaulXXXISabéis alguno de vosotros si existe esa stat del wwsf rating en PT3???? Yo siempre he tenido el w$wsf bajo y me gustaría ver por donde anda mi wwsf rating....
Si tienes el WWSF bajo, lo que te gustaria es aprender por que esto es asi y como subirlo sin palmar en el intento. Todo lo demas son tonterias y te lo digo de buen rollo.
15 años
3.745
El rival no creo que sea edukito y mucho menos profesor de educa, sólo sé que le he visto jugar nl600 sh Multi....
Arraca, el bet river IP vs Missed C-bet es 0, su c-bet en river es de 63% y su fold to c-bet river es de 100% (en 3 ocasiones sólo), me molaría escuchar tu explicación entre el % de apuestas en river de nuestro rival y el % de succes para que lleve los suficientes bluffs como rentablizarlo sabiendo que el tio este sabe de rangos y como impactan en los boards (que me da pereza usar el flopzilla XP).
En el HM1 no existe ese filtro nepundo no??, es que ando supermosqueado con las nsd, que en nl200 FR jugando multi no consigo que suban :S
14 años 7 meses
2.348
Los datos que queria ver no son los que pusiste sino los fold to river bet y el river bet. Estos datos son mas completos y utiles que los fold vs cbet river, cbet river y bet river ip vs miss cbet.
Esto para a ver si podemos aclarar si los draws te los raisea o los callea.
En cuanto a lo otro que comentas no estoy seguro de que quisiste decir xD pero si te he entendido, creo que lo que preguntas es cual es la proporcion bluffs/valor que el rival apuesta en el river y compararlo con el PME para ver si pagas el river o no?
Sea como sea, mucho me temo que para analizar adecuadamente esta situacion deberas usar el flopzilla 😉
18 años 11 meses
21.808
No ersevi, que yo sepa no existe esa stat en HM1. Pero ahora no recuerdo si se puede filtrar por número de jugadores postflop, en cuyo caso podrías calcular tú mismo esa stat con tu WWSF.