NL200 Multi Push or no push
15 años
3.745
Tengo dudas en esta mano sobre todo por el stack del or...
El fish que pushea es un monkey al que acabo de pelarle lo que le falta de stack y estará tilt, por lo que su rango es RANDOM...
Ahora bien, datos del Reg que también juega multistack y es " U-M-Umba 18/16/8 Fold to 3-bet 70% 4-bet range 2.1%
Or Mp 22% WTSD 30 WWSF 46 W$SD 49
Con 40bb´s es push, pero estando con 66bb´s tengo dudas del risk and reward de la mano
$1/$2 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$153.28[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$423.87[/])
MP1 ([="#0000cc"]$251.20[/])
MP2 ([="#0000cc"]$134.80[/])
MP3 ([="#0000cc"]$202[/])
CO ([="#0000cc"]$297.69[/])
BTN ([="#0000cc"]$200[/])
SB ([="#0000cc"]$58.20[/])
ersevi6 (BB) ([="#0000cc"]$258.20[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) ersevi6 is BB A:club: Q:heart:
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]MP2 raises to $6[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]SB goes all-in $58.20[/], [="#cc0000"][b]ersevi6 Push or not?
Supongo que algunos la consideraréis trivial, pero en el momento me surgieron bastantes dudas
14 años 7 meses
2.348
OR del reg =22%+fish tildado+AQ en BB, si yo lo veo insta!
16 años 1 mes
1.833
En un rango del 22% hay pocas veces AK, QQ+ y más teniendo blockers, contra KK-QQ tienes algo de equity y suponiendo muchos pushes del fish con random hands + Ax varios, creo que es push.
15 años 11 meses
3.232
push, MP va a foldear la inmensa mayoria de las veces.. y si dices que el fish va algo tilt, es insta push
13 años 6 meses
4.136
Curiosa situación... A priori tmb me parecía insta push pero es crucial que no tenemos realmente "FE" pura ya que siempre tenemos que jugar el all in contra el short y si su rango es bastante random como para no ir dominado muy a menudo rondaremos un 60% de equity. Por contra cuando MP nos paga vamos crujídisimos. Echando cuentas...:
Caso 1 (nos paga): Jugamos un bote de 327$ invirtiendo 134.80 del cual recuperamos un 20% aprox, (perdemos unos 70$)
Caso 2 foldea: Jugamos un bote de 122$ en el que invertimos 56.20$ y recuperamos un 60%, (ganamos 17.24$)
Lo juntamos todo, -70 * veces_paga + 17.24 * veces_foldea = -70 * 0.12 + 17.24 * 0.88 = -8.4 + 15.17 = 6.77$
Parece que sale push aunque no se si inconscientemente da la sensación de que vayamos a ganar más.
PD: Parece una locura, pero me he quedado barajando la posibilidad de hacer call y foldear si pushea, manteniendole un rango de call/push de QQ+,AK seguiríamos ganando lo mismo cuando foldea pero en vez de perder 70$ cuando nos paga perderíamos solo 56.20$ así que teoricamente call/fold saldría +EV que pushear.... Pero si a mi tmb me parece un crimen XD
13 años 6 meses
4.136
Arf respecto al rango del fish quería decir que no le domináramos muy a menudo, o sea que a parte de AX y QX (y quitando los peores A2-A7...) tenga todas las pockets y diversa magia rollo JT, 98s, etc.... aún así contra un rango zumbado pero algo coherente podemos tener incluso menos del 60%
15 años
3.745
13 años 6 meses
4.136
Curiosa situación... A priori tmb me parecía insta push pero es crucial que no tenemos realmente "FE" pura ya que siempre tenemos que jugar el all in contra el short y si su rango es bastante random como para no ir dominado muy a menudo rondaremos un 60% de equity. Por contra cuando MP nos paga vamos crujídisimos. Echando cuentas...:
Caso 1 (nos paga): Jugamos un bote de 327$ invirtiendo 134.80 del cual recuperamos un 20% aprox, (perdemos unos 70$)
Caso 2 foldea: Jugamos un bote de 122$ en el que invertimos 56.20$ y recuperamos un 60%, (ganamos 17.24$)
Lo juntamos todo, -70 * veces_paga + 17.24 * veces_foldea = -70 * 0.12 + 17.24 * 0.88 = -8.4 + 15.17 = 6.77$
Parece que sale push aunque no se si inconscientemente da la sensación de que vayamos a ganar más.
PD: Parece una locura, pero me he quedado barajando la posibilidad de hacer call y foldear si pushea, manteniendole un rango de call/push de QQ+,AK seguiríamos ganando lo mismo cuando foldea pero en vez de perder 70$ cuando nos paga perderíamos solo 56.20$ así que teoricamente call/fold saldría +EV que pushear.... Pero si a mi tmb me parece un crimen XD
Donoba
PD: Parece una locura, pero me he quedado barajando la posibilidad de hacer call y foldear si pushea, manteniendole un rango de call/push de QQ+,AK seguiríamos ganando lo mismo cuando foldea pero en vez de perder 70$ cuando nos paga perderíamos solo 56.20$ así que teoricamente call/fold saldría +EV que pushear.... Pero si a mi tmb me parece un crimen XD
Eso mismo pensé yo, el problema es que soy un poco resulted oriented así que XP
12 años 10 meses
59
Es interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
12 años 6 meses
24
12 años 10 meses
59
Es interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
LupuEs interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
Justamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
[TD][/TD]
[/TABLE]
A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
15 años 7 meses
3.212
Puzh ersefishky
15 años
3.745
Obviamente hice push y el reg instacalleo con AK y la cara de anormal que se me quedó no me la quita nadie XD
12 años 10 meses
59
12 años 10 meses
59
Es interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
12 años 6 meses
24
LupuEs interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
Justamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
[TD][/TD]
[/TABLE]
A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
PalmotiJustamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
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[/TABLE]
A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
Completamente de acuerdo, el call es para que el reg piense que atrapamos, pero si no se mosquea vamos a tener que foldear. Suena extraño pensar en invertir tantas ciegas y luego foldear, pero creo que es la forma correcta. AQ tiene muchisimo equity contra el fish y casi nulo contra el reg. Si lo engañamos, tal vez tiremos algunas de sus mejores manos.
14 años 2 meses
785
12 años 10 meses
59
Es interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
12 años 6 meses
24
LupuEs interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
Justamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
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[/TABLE]
A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
PalmotiJustamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
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A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
Yo creo q en ese spot debe haber más combos de KK que AA, puesto que nosotros tenemos un A y teniendo esto en cuneta la probabilidad de que tenga AA se reduce.
En cualquier caso nice análisis.
12 años 6 meses
24
12 años 10 meses
59
Es interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
12 años 6 meses
24
LupuEs interesantísimo el call propuesto por Danoban, el OR original va a temer más tu call "para atrapar" que tu push, por lo que su 4bet push debería ser con un rango en extremo fuerte (AA/KK) y tal vez foldee manos con buena equity contra vos como AK o JJ por miedo a una atrapada de tu parte. Tu push puede ser percibido como razonable en esa situacion con manos como 99/AQ y esas manos que el villano antes foldeaba seguramente te paguen.
Justamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
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[/TABLE]
A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
14 años 2 meses
785
PalmotiJustamente iba a decir esto cuando lo leí. Se puede hacer call, pero habria que estudiar si despues del call se podria foldear, habria que mirarlo. Tu call OLERIA FATAL, podria ser leido "para atrapar" (le veo mas FE), porke obv tu ahi kon AA no pusheas, entonces en el mejor de los casos irias vs KK a un 70%. Me parece interesante la mano, la voy a mirar en el equilator.
La probabilidad segun Equilator contra KK+ de tu AQo es de un 21,28%. Pero como tb habria que incluir al monito que esta mosqueado y pushea un poco random hay que incluirlo en el equilator vaya a ser que gane y todo. Le he dado un rango amplio, un 40% entonces nos queda esta equity:
[TABLE="width: 80%"]
AQo ------------> 23.49%
Random 40% --> 18.85%
la pregunta es, ¿habria que hacer call incluso sabiendo que "tienes que trucar para llevarte la mano"? el EV seria:
EV = (251.2*0.2349) - (76.6*0.7651) = 59 - 58.60 = +1.40 -2.4$ (RAKE) = -1bb
251.2 = Tamaño del bote justo antes de hacer call al push
76.6 = Cantidad para call a push
El ev seria de -1bbs contando el rake, tendrias que hacer Fold a su push. Eso en el supuesto de que veamos los mismos combos de KK que de AA, pero yo como ademas veo muchos mas combos de ases que de reyes, creo sinceramente que el fold al push es clarisimo, aunque sea feo.
[TD][/TD]
[/TABLE]
A ver que opinais de esto que tampoco lo tengo yo tan claro...
P.D: El analisis a las 7 de la mañana porque no me duermo, mi puta madre ke asco de friki soy.
Yo creo q en ese spot debe haber más combos de KK que AA, puesto que nosotros tenemos un A y teniendo esto en cuneta la probabilidad de que tenga AA se reduce.
En cualquier caso nice análisis.
srversuYo creo q en ese spot debe haber más combos de KK que AA, puesto que nosotros tenemos un A y teniendo esto en cuneta la probabilidad de que tenga AA se reduce.
cierto, ahi me equivoque.