[NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

22 respuestas
15/09/2012 02:34
1

3.9k Hands . 15/14 OR MP 16% Fold3bet 70% 4bet 17%

Fold/Raise CBET 3bet Pots (22/22) WWSF 54 AGG 54/32/15

$1/$2 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$226.29[/]) 113bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$214.08[/]) 107bb

MP1 ([="#0000cc"]$84.65[/]) 42bb

MP2 ([="#0000cc"]$200[/]) 100bb

MP3 ([="#0000cc"]$157.20[/]) 79bb

CO ([="#0000cc"]$100.66[/]) 50bb

BTN ([="#0000cc"]$188[/]) 94bb

SB ([="#0000cc"]$200[/]) 100bb

Hero (BB) ([="#0000cc"]$80[/]) 40bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) Hero is BB K:heart: Q:spade:

[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]MP3 raises to $4.36[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $10.83[/], MP3 calls $6.47



Flop: 5:spade: J:heart: 9:club: ([="#0000cc"]$22.66[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $7.78[/], MP3 calls $7.78



Turn: 9:spade: ([="#0000cc"]$38.22[/], 2 players)

Hero

15/09/2012 10:13
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Yo X/F ese turn. Un 20% de ligar algo o tener escalera. Su rango de call a 3bet es fuerte vs 40bb y con ese fold vs 3bet de 70%. Además es agro postflop y te va a intentar outplayear IP

15/09/2012 10:52
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Pffff yo es que creo que ni le hago cbet flop. Con un 22 de fold a cbet y ese board dudo que se tire de nada....

15/09/2012 14:12
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

bet/fold a 15 y c/fold river salvo que haga straight...

15/09/2012 16:56
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg
15/09/2012 14:12
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

bet/fold a 15 y c/fold river salvo que haga straight...

ersevibet/fold a 15 y c/fold river salvo que haga straight...

Para tirar floats ? No seria mejor un c/r aca o no hay tantos floats en su rango ? Porque no foldea nada a la cbet y tiene una AGG en turn y un WWSF alto

15/09/2012 17:17
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Es que se tira poco a la cbet, porque se tira bastante al 3 bet. Entonces su rango no es muy debil que digamos. Y menos contra un 40bbs, y menos abriendo desde MP3

No parece tan malo x foldear ese turn.

15/09/2012 20:21
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Que fold c.bet turn tiene ? me parece interesante lo que dice ersevi6 de c.bet turn a 15.

De todas formas dado las stats del villano en esa posición, y nosotros que estamos oop, nadie se plantea un fold preflop y tirar esa mano. (mejor esperar manos tipo pp. o AQ AJ AT )

15/09/2012 20:53
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

En realidad como dice Makele es mejor fold preflop, contra un 16% de or no hay mucho que rascar....

El motivo por el que hacemos las c-bets de 1/3 del pot en 3-bet pots es para second barrear bastantes turns en los que o intuyamos que nuestro rival puede foldear (como en el caso de las scary cards) o que nuestro rival va a hitear poco (como este board)

16/09/2012 00:59
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Sisi , fold preflop no esta mal , aunque con ese fold to 3bet tmpc me disguta el 3bet . Yo decia de check pushear turn , pq creo que va a tener algunos floats y seguramente los apostara en turn , como tambien sus 9x y Jx . Por eso no se si es mejor b/f turn o c/push

16/09/2012 01:08
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Quizas puedas tirar algun TT 88 pero tampoco veo mucho proyecto, lo que no se (creo que no) no vas a tirar ningun Jx.

Lo que hay que tener claro contra este tipo de villanos que te pagan preflop, que luego postflop hay que tener un plan ya pensado, porque nos van a poner en situaciones complicadas como es el caso.

16/09/2012 01:09
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Pues para hacer X/push turn prefiero hacer X/raise flop sabiendo que no se va a tirar a la cbet nunca. Por lo menos en flop aún tienes un % interesante de mejorar la mano

16/09/2012 01:43
[NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

yo meto un barrel d 3/4 pot y si raisea me tiro, en turn si no sale A apuesto otra vez medio pot para foldear si me hace reraise.

tu mano tiene mucho juego en ese spot y lo unico que no se tira de alli son AJ , KJ y sets. Solo tienes que tantear a ver que lleva.Y si no ha ligado nada fuerte lo tiras facil.

mi opinion de fish pero yo la jugaria asi teniendo posicion.

17/09/2012 01:42
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Fold preflop contra un 16% de OR con KQo... en BB? Tenemos alrededor de un 48% de equity contra su rango, y necesitamos un PME del 24%... Si vamos a sacrificar tanto equity porque tenemos miedo de jugar OOP contra determinado reg, creo que deberíamos cambiar de mesa.

17/09/2012 14:29
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg
17/09/2012 01:42
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Fold preflop contra un 16% de OR con KQo... en BB? Tenemos alrededor de un 48% de equity contra su rango, y necesitamos un PME del 24%... Si vamos a sacrificar tanto equity porque tenemos miedo de jugar OOP contra determinado reg, creo que deberíamos cambiar de mesa.

15veceFold preflop contra un 16% de OR con KQo... en BB? Tenemos alrededor de un 48% de equity contra su rango, y necesitamos un PME del 24%... Si vamos a sacrificar tanto equity porque tenemos miedo de jugar OOP contra determinado reg, creo que deberíamos cambiar de mesa.

Es que por esa regla de 3 nuestro rango siempre puede ser el 100% desde las blinds....

Si sabes como cobrarte la equity de tu mano contra ese villano pues si debes jugarla, pero vaya, que te vas a llevar quebraderos de cabeza en todos los boards contra un 16%....

17/09/2012 17:20
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg
17/09/2012 01:42
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Fold preflop contra un 16% de OR con KQo... en BB? Tenemos alrededor de un 48% de equity contra su rango, y necesitamos un PME del 24%... Si vamos a sacrificar tanto equity porque tenemos miedo de jugar OOP contra determinado reg, creo que deberíamos cambiar de mesa.

15veceFold preflop contra un 16% de OR con KQo... en BB? Tenemos alrededor de un 48% de equity contra su rango, y necesitamos un PME del 24%... Si vamos a sacrificar tanto equity porque tenemos miedo de jugar OOP contra determinado reg, creo que deberíamos cambiar de mesa.

Eso es una verdad a medios creo, porque tambien va a depender de como juegue el villano postflop,o en su defecto si nosotros vamos a saber jugar esas manos postflop dependiendo del villano en cuestión.

17/09/2012 19:37
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Hay que tener en cuenta que haces min3bet OOP y bet de 1/3, por lo que estas arrastrando parte de su rango de fold pf y fold cbet al turn, es decir, su rango es algo más débil. Yo apuesto en turn sin duda, tenemos OC + GS y veo pocas manos que vayan a raisear turn y no raiseen flop. Si apuestas 1/2, la decisión difícil es suya. En river, prefiero c/f ante blank y push con K, Q (pq pagan Jx y QT), con A (por ser scary) y T que nos da nuts. A todo esto faltan datos y también historia, para saber si hay que equilibrar rangos.

17/09/2012 21:19
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Perfecto entonces , me quedo con tu linea daisy , que es la misma que la de ersevi . Yo jugue c/p turn pero la verdad no hay tanto float en su rango

18/09/2012 14:26
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg
17/09/2012 21:19
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Perfecto entonces , me quedo con tu linea daisy , que es la misma que la de ersevi . Yo jugue c/p turn pero la verdad no hay tanto float en su rango

ChifPerfecto entonces , me quedo con tu linea daisy , que es la misma que la de ersevi . Yo jugue c/p turn pero la verdad no hay tanto float en su rango

Chifo, es que piensa que aqui su rango es muy reducido (se puede contar con los dedos los combos que puede llevar) y haciendo un second barrel creo que podemos tirar TT, 88 incluso AQ, que con el PME necesario y la estrechez de su rango nos da de sobra

18/09/2012 16:54
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Sisi , es verdad , pasa que cuando juego las manos no me da para pensar tanto en tan poco tiempo xD

18/09/2012 16:55
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg
18/09/2012 16:54
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Sisi , es verdad , pasa que cuando juego las manos no me da para pensar tanto en tan poco tiempo xD

ChifSisi , es verdad , pasa que cuando juego las manos no me da para pensar tanto en tan poco tiempo xD



Cuantas mesas juegas simultaneas si se puede saber ?

18/09/2012 17:53
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

8 maximo xD , y de FR :P . Se que son pocas , pero a veces se ve que me desconcentro , no se uqe me pasa , y regalo muchas cajas o hago movimientos que son ev- claramente

18/09/2012 18:17
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

Esta muy interesante la mano pero les quiero hacer una preguntita de fish je que significa PME? asi voy entendiendo algunos terminos.

En mi opinion haciendo una cbet mas grande, se descartarian manos como TT, 88, AQ, KQ, quizas QTs ya q sos SS. si paga, es un easy c/f.

Jugada como esta jugada...quiero saber en que rango lo ponen para que haciendo c/push pueda tirar a algo...les pregunto porque me cuesta bastante poner en rangos y estoy trabajando en eso...que manos tienen descartadas? como AK, JJ, QQ...pero estaria AA y si el te tiene como agro, te pudo haber hecho solo call para que vos solito metieras.

Me interesa mucho saber el rango en que lo ponen para hacer un movimiento c/p porque tiraria a TT, 88, AQ, KQ pero pagarian a mi parecer AJ, KJ, QJ, AA, 99 y en minimo % incluir al rango de call al 3B a KK, QQ.

No se, seguire leyendo respecto a la mano porque me parecio interesante. Me gustaria que en las explicaciones sean mas detallistas y expliquen el porque harian tal cosa como por ej. escribir el supuesto rango, etc.

Asi aprendemos mas la gente que no sabe mucho del juego.

Gracias 😄

19/09/2012 14:25
Re: [NL200] KQo 3bet Pot vs Reg

PME significa Porcentaje Minimo de Exito, y es algo que debemos tener en cuenta en cada mano, especialmente en lo que se refiere en relación al bote, el problema del c-push es que en teoria sólo apostará las manos que no abandonan, dándose check-behind con las que podriamos tirar con un second como TT-88

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