[NL200] KQo 3bet Pot vs Desconocido
15 años 6 meses
7.117
Sin datos ... Ida de pinza std por no check foldear el flop y dejarme de joder
$1/$2 No Limit Holdem
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$200[/]) 100bb
UTG+1 ([="#0000cc"]$213.70[/]) 107bb
MP1 ([="#0000cc"]$93[/]) 47bb
MP2 ([="#0000cc"]$275.90[/]) 138bb
MP3 ([="#0000cc"]$371.20[/]) 186bb
CO ([="#0000cc"]$124.14[/]) 62bb
BTN ([="#0000cc"]$90.55[/]) 45bb
Hero (SB) ([="#0000cc"]$80[/]) 40bb
BB ([="#0000cc"]$80[/]) 40bb
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) Hero is SB Q:club: K:spade:
[="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]CO raises to $4[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $12[/], [="#777777"]1 fold[/], CO calls $8
Flop: 7DIAMONd 10:spade: 8:club: ([="#0000cc"]$26[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $12.41[/], CO calls $12.41
Turn: ADIAMONd ([="#0000cc"]$50.82[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $24.26[/], CO calls $24.26
River: 9DIAMONd ([="#0000cc"]$99.34[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero bets $31.33[/]
Creo que lo unico que tiene sentido es preflop y el turn xD ... Bah , no se , sin datos el 3bet me pareceria std , el flop creo que puedo jugar c/f ... Y jugada asi , ese river no se si tambien es mejor check foldear
12 años 1 mes
64
Me decanto por Check/Fold es un rango que impacta poco en nuestro rango de 3bet y bastante en su rango de call 3bet, en ese board va a flotar todo su rango. Si opto por una línea más agresiva, cbet Flop/check/p[u]sh Turn.
12 años 1 mes
83
el flop es bastante malo no lo cbetearía a menudo.Pero creo q la textura del board acompaña, y los3 barriles en el 3betpot pueden tirar a bastantes manos (pese a no tener ni pajolera idea de si es o no un calling-station) el turn es un as, y el river no es ningun ladrillo ya que completa el FD.
Y el sizing del bet del river no me acaba, hubiese preferido betear 2/3.
12 años 1 mes
83
12 años 1 mes
83
el flop es bastante malo no lo cbetearía a menudo.Pero creo q la textura del board acompaña, y los3 barriles en el 3betpot pueden tirar a bastantes manos (pese a no tener ni pajolera idea de si es o no un calling-station) el turn es un as, y el river no es ningun ladrillo ya que completa el FD.
Y el sizing del bet del river no me acaba, hubiese preferido betear 2/3.
caruatel flop es bastante malo no lo cbetearía a menudo.Pero creo q la textura del board acompaña, y los3 barriles en el 3betpot pueden tirar a bastantes manos (pese a no tener ni pajolera idea de si es o no un calling-station) el turn es un as, y el river no es ningun ladrillo ya que completa el FD.
Y el sizing del bet del river no me acaba, hubiese preferido betear 2/3.
una vez postflop creo q es una buena linea teniendo datos de que es un fish con un vpip alto
o un reg con perfil con un fold to 3b bajo y fold to cbet bajos
14 años 2 meses
10.767
Sin datos lo mejor parece ser c/f...
Obvio, en la mesa la juego igual que vos porque también me gusta hacer el retard, pero c/f contra un unknown en ese board, parece mucho más sano...
13 años 8 meses
3.011
checkfold, y en river creo q pusheo ya
15 años 6 meses
7.117
Lo del river fue un push :D .. BTW c/f es EV+ en ese flop :P
13 años 8 meses
3.011
check foldear nunca es ev+, pero es menos ev- que cbetear a veces.
14 años 7 meses
2.348
Esta mano es fold pre IMO entonces todo este debate no deberia existir IMO 😉
15 años 6 meses
7.117
Es algo weak , ya que si tomamos la media de los regs del nivel , y viendo que abre en CO me parece un 3bet std ... Y sobre el c/f flop , me referia a eso Rocks .
Por lo menos me queda la "tranquilidad" , que una vez que cbeteo , y cae ese turn , tengo que meter turn/river
13 años 8 meses
3.011
Vaya nit q eres si foldeas KQo vs Co en sb :P
14 años 7 meses
2.348
15 años 6 meses
7.117
Es algo weak , ya que si tomamos la media de los regs del nivel , y viendo que abre en CO me parece un 3bet std ... Y sobre el c/f flop , me referia a eso Rocks .
Por lo menos me queda la "tranquilidad" , que una vez que cbeteo , y cae ese turn , tengo que meter turn/river
ChifEs algo weak , ya que si tomamos la media de los regs del nivel , y viendo que abre en CO me parece un 3bet std ... Y sobre el c/f flop , me referia a eso Rocks .
Por lo menos me queda la "tranquilidad" , que una vez que cbeteo , y cae ese turn , tengo que meter turn/river
[NL200] KQo 3bet Pot vs Desconocido
14 años 7 meses
2.348
13 años 8 meses
3.011
Vaya nit q eres si foldeas KQo vs Co en sb :P
Rocks_stratVaya nit q eres si foldeas KQo vs Co en sb :P
Sin entrar a valorar casos extremos de 4bet, fold a 3bet o fold a cbet en 3bet pots que normalmente hara que amplias/reduzcas tu rango de 3bet, normalmente que %de OR minimo piensas que deberia tener el CO para que 3betearle KQo en SB sea rentable?
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
15 años 1 mes
325
Ya que viene al caso pregunto: Alguno sabe si con HM o PT se pueden sacar las stats generales de un nivel con nuestra BBDD?
15 años 6 meses
7.117
YO uso HM y si se puede ... En la pestaña Players , elegis los parametros del nivel que queres , y al apretar en uno , te dice abajo el Average de VPIP , PFR , etc
15 años 1 mes
325
15 años 6 meses
7.117
YO uso HM y si se puede ... En la pestaña Players , elegis los parametros del nivel que queres , y al apretar en uno , te dice abajo el Average de VPIP , PFR , etc
ChifYO uso HM y si se puede ... En la pestaña Players , elegis los parametros del nivel que queres , y al apretar en uno , te dice abajo el Average de VPIP , PFR , etc
Gracias Chifo, hacia rato tenia esa duda
14 años 7 meses
2.348
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
13 años 6 meses
228
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
14 años 7 meses
2.348
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
El arracacherPero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
Esto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
15 años 6 meses
7.117
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
14 años 7 meses
2.348
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
El arracacherPero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
Sin saber el fold to 3bet ? Pues con que abra un 20% ya es rentable imo , a menos que tenga un fold to 3bet BAJO y un FoldToCbet en 3bet Pots bajo tambien ...
14 años 7 meses
2.348
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
14 años 7 meses
2.348
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
13 años 6 meses
228
El arracacherPero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
Esto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
MarivsEsto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
Hola Marivz, disculpa pero no entiendo si me estas contando o me estas preguntando xD
14 años 7 meses
2.348
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
14 años 7 meses
2.348
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
15 años 6 meses
7.117
El arracacherPero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
Sin saber el fold to 3bet ? Pues con que abra un 20% ya es rentable imo , a menos que tenga un fold to 3bet BAJO y un FoldToCbet en 3bet Pots bajo tambien ...
ChifSin saber el fold to 3bet ? Pues con que abra un 20% ya es rentable imo , a menos que tenga un fold to 3bet BAJO y un FoldToCbet en 3bet Pots bajo tambien ...
Me parece que asumir que esta abriendo un 20% es razonable. Aun asi, me parece que no da para 3betear KQo con un jugador por detras y mucho menos sin datos. No creo que sea un error gordo pero creo que sera marginalmente EV-, o even.
Esto es lo que pienso pero no estoy 100% seguro; si alguien piensa que estoy muy desfasado en lo que digo, que me lo haga saber porfa!!!
16 años 5 meses
594
El 3bet pf y la apuesta en el flop pueden ser cuestionables pero de ninguna manera un error.Lo que no entiendo ni el porque de apostar en el turn y el river ni los sizes que quedan muy cortos ademas que el As es un scary card cuando el rival lleva en su mayoria top pair,second pairs y pocos draws .Si supones que tiene un rango medio mucho de su rango de call al 3bet no te va a foldear el turn y en el river tambien habra ligado bastante y te tendra que pagar por odds aun cuando no lo haga muy feliz
13 años 6 meses
228
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
14 años 7 meses
2.348
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
13 años 6 meses
228
El arracacherPero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
Esto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
14 años 7 meses
2.348
MarivsEsto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
Hola Marivz, disculpa pero no entiendo si me estas contando o me estas preguntando xD
El arracacherHola Marivz, disculpa pero no entiendo si me estas contando o me estas preguntando xD
Te estoy preguntando si tienes algun motivo/razon para decidir si 3b > cc ademas de los que yo doy.
15 años 6 meses
7.117
16 años 5 meses
594
El 3bet pf y la apuesta en el flop pueden ser cuestionables pero de ninguna manera un error.Lo que no entiendo ni el porque de apostar en el turn y el river ni los sizes que quedan muy cortos ademas que el As es un scary card cuando el rival lleva en su mayoria top pair,second pairs y pocos draws .Si supones que tiene un rango medio mucho de su rango de call al 3bet no te va a foldear el turn y en el river tambien habra ligado bastante y te tendra que pagar por odds aun cuando no lo haga muy feliz
transeuntEl 3bet pf y la apuesta en el flop pueden ser cuestionables pero de ninguna manera un error.Lo que no entiendo ni el porque de apostar en el turn y el river ni los sizes que quedan muy cortos ademas que el As es un scary card cuando el rival lleva en su mayoria top pair,second pairs y pocos draws .Si supones que tiene un rango medio mucho de su rango de call al 3bet no te va a foldear el turn y en el river tambien habra ligado bastante y te tendra que pagar por odds aun cuando no lo haga muy feliz
Creo que ese turn lo hay que apostar , es una scary para el , y en el river shoveo ... Capaz se puede meter un poco mas en turn , pero el efecto palanca es el mismo , el sabe que apostando ese size en turn me queda un shove comodo en river , y puedo tirar alguna mano random + algun float tambien
14 años 7 meses
2.348
15 años 6 meses
7.117
Justamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
14 años 7 meses
2.348
ChifJustamente , si es desconocido , no le voy a dar ni un rango loose , ni un rango nit ... Sino un rango mediio , y ya un rango medio da para 3betear KQo en estas posiciones .
Pero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
13 años 6 meses
228
El arracacherPero para ti que es un rango medio? Di un numero de open raise o una ventana de openraise (Entre a y b) con el que consideras que da para 3betear KQo desde SB.
Esto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
14 años 7 meses
2.348
MarivsEsto es bastante interesante.
¿Que factores tienes en cuenta para determinar si EV 3bet > EV de CC y viceversa?
Cuando te paga: como va tu rango contra el suyo y ¿que otros factores como la iniciativa tienes en cuenta?
Cuando foldea: cuanto ganas preflop de sus folds.
Cuando pushea: cuanto equity pierdes contra su rango de 4bet.
Hola Marivz, disculpa pero no entiendo si me estas contando o me estas preguntando xD
13 años 6 meses
228
El arracacherHola Marivz, disculpa pero no entiendo si me estas contando o me estas preguntando xD
Te estoy preguntando si tienes algun motivo/razon para decidir si 3b > cc ademas de los que yo doy.
MarivsTe estoy preguntando si tienes algun motivo/razon para decidir si 3b > cc ademas de los que yo doy.
Con el buscador del foro puedes encontrar unos posts muy buenos donde moke explica por que en general, el 3bet es mejor que el call. Hay 2 casos excepciones que creo que ahi tambien se explican.
Aqui desde la SB hacer call es malo porque incitas a que te pague por odds muchas veces la BB y vas a jugar un pot Multiway sin iniciativa y sin posicion vs 2 jugadores. Ademas de las veces que te comas un sqz de la BB y tengas que foldear.
16 años 5 meses
594
16 años 5 meses
594
El 3bet pf y la apuesta en el flop pueden ser cuestionables pero de ninguna manera un error.Lo que no entiendo ni el porque de apostar en el turn y el river ni los sizes que quedan muy cortos ademas que el As es un scary card cuando el rival lleva en su mayoria top pair,second pairs y pocos draws .Si supones que tiene un rango medio mucho de su rango de call al 3bet no te va a foldear el turn y en el river tambien habra ligado bastante y te tendra que pagar por odds aun cuando no lo haga muy feliz
15 años 6 meses
7.117
transeuntEl 3bet pf y la apuesta en el flop pueden ser cuestionables pero de ninguna manera un error.Lo que no entiendo ni el porque de apostar en el turn y el river ni los sizes que quedan muy cortos ademas que el As es un scary card cuando el rival lleva en su mayoria top pair,second pairs y pocos draws .Si supones que tiene un rango medio mucho de su rango de call al 3bet no te va a foldear el turn y en el river tambien habra ligado bastante y te tendra que pagar por odds aun cuando no lo haga muy feliz
Creo que ese turn lo hay que apostar , es una scary para el , y en el river shoveo ... Capaz se puede meter un poco mas en turn , pero el efecto palanca es el mismo , el sabe que apostando ese size en turn me queda un shove comodo en river , y puedo tirar alguna mano random + algun float tambien
ChifCreo que ese turn lo hay que apostar , es una scary para el , y en el river shoveo ... Capaz se puede meter un poco mas en turn , pero el efecto palanca es el mismo , el sabe que apostando ese size en turn me queda un shove comodo en river , y puedo tirar alguna mano random + algun float tambien
Lo que dices es cierto pero no en este spot en particular.En el turn no tienes suficiente FE contra un rango normal de call a 3bet pues me parece que las mayoria de pares pequeños y algunos Kx y random un jugador average ya las hubiera tirado en el flop.Ni aun creo que shoveando el turn lo podrias foldear mas si es un desconocido que en general no suelen foldear draws,combo draws con ese size.En otros spots el scary Ace funciona bien pues con un poco de fuerza puede hacer hasta foldear aces con bad kicker pero aqui o ha ligado doble par o tiene un combo Ace+ draw,aparte de sets slowplayeados malamente y escaleras que quieren ver el river.Mi plan mas seria check foldear el turn mas que nada porque considero que en este spot un desconocido no va a ser muy agresivo y si no voy a tirar muchos draws prefiero que bustee y en un buen river no tenga mucho que defender por lo que si checkea behind pushearle algun river favorable ahi si creo que solo va a pagar con un rango mucho mas reducido.
Aparte si no es reg no creo que sepa nada de shove comodo en el river si tiene 99 66 ,A6,A7,A8,A9 ,JJ,TT ,JT,J9,J9 etc solo va a pagar para ver el river.si piensas que un unknow esta mirando el tamaño de los stacks estas dandole mucho credito.
12 años 1 mes
83
da mucho miedo farolear en las.ES! xD
Por cierto contra un 20% de OR QKo tiene aprox un 48 % de equity.
En este caso seria un error decidir 3betear preflop?
15 años 6 meses
7.117
Es verdad lo que decis ... Yo creo que beteando turn+river si puede tirar algunas manos debiles , y algunos floats tambien , pero la mayoria del rango no lo tiro y ademas ese river completa todos los draws :S