[NL200] AKs multiway Pot

Porque no haces 3bet pre?

Supongo que no hace 3bet porque hace call posicional con todo su rango vs regs. Una vez ese flop estoy ultramegarewuetecomited, si lleva el 8 se merece tu dinero xD

Para que entre el fish en la mano

Si el motivo del call es que entre el fish en la mano me gusta mucho mas el 3bet que el call preflop. Te a a seguir pagando con la mayor parte de su rango y te interesa engordar el bote cuanto antes

YULOSupongo que no hace 3bet porque hace call posicional con todo su rango vs regs. Una vez ese flop estoy ultramegarewuetecomited, si lleva el 8 se merece tu dinero xD

No entiendo la rentabilidad de hacer call posicional con todo el rango, no estariamos asi perdiendo valor de nuestras premiums? Entiendo que si no lo hacemos vs regs nuestro rango de cc sera mucho mas facil de percibir (manos ligeramente mejores que su rango de or que no se benefician del 3bet) y se veria debilitado. Supongo que sera cuestion de jugar equilibrado pero vamos a mi estas lineas ''alternativas'' se me escapan a la razon.

No es el unico motivo Yulof , tmb otro motivo es el que mencionaste , ademas de un alto fold to 3bet en UTG , etc

Y si tiene un elevado fold 3bet no prefieres 3betearle todo tu rango? Yo solo utilizo

el call posicional cuando el reg es competente y tiene un 4bet elevado unido a un fold 3bet bajo

Entiendo tus motivos para no 3betear, pero creo que desde MP1 no son suficientes para hacer el call más rentable que el 3bet.

De CO en adelante si creo que puede ser similar o incluso mejor el CC que el 3bet, ya que los folds a tu 3bet serán mas frecuentes cuanto mas en late sea el OR, y los fishes en BTN-ciegas se unirán a la fiesta siempre.

Haciendo cc en MP1 te arriesgas a varias cosas:

- Bote multiway de 4-5 jugadores con rangos amplísimos, donde tu mano pierde todo el valorpreflop y deja de ser favorita (en ese flop que salió obviamente sigue siendo favorita)

- Frenar la acción de otros regs poco acostumbrados a verte hacer cc desde MP1, con lo cuál sus rangos de squeeze se van a ver muy reducidos. Si acostumbras a hacer cc en MP y sus rangos de squeeze son std, sí que me parece EV+ el movimiento.

En el flop me parece easy std call, me generaría muchísimas más dudas un 3er call y llear el turn 3 jugadores, pero el raise en ese board tan seco, con 8x no tiene ningún sentido. Instant call EV+++ IMO

Chifo dime tu plan de jugar AK en bote multiway (para que se meta el fish) cuando no hites el A o K ? x-fold?

3bet pre porfavor, ademas de que el fish posiblemente tambien se meta en la mano.

YULOY si tiene un elevado fold 3bet no prefieres 3betearle todo tu rango? Yo solo utilizo

el call posicional cuando el reg es competente y tiene un 4bet elevado unido a un fold 3bet bajo

This. Aplausos para yulof

Mini 3bet.

Puede ser , pero yo tengo mis motivos para hacer 3bet y mis motivos para hacer call obviamente ... Y prefiero hacer call con esta mano ademas para que entre el fish , y encima por datos postflop del reg , no es lo mismo un reg con altas cbet flop/turn , que un reg que no cbetee nada al cual obviamente le voy a hacer 3bet . Ademas de eso le voy a 3betear un rango que incluya manos con blockers , y tambien manos fuertes que van por delante de su rango para balancear el rango de 3bet , y lo mismo con el rango de call , voy a meter manos fuertes , y manos no premiums de vez en cuando

En fullring Mp1 vs los utgs con 6 tios por hablar no hay espacio para hacer muchas florituras

ChifPuede ser , pero yo tengo mis motivos para hacer 3bet y mis motivos para hacer call obviamente ... Y prefiero hacer call con esta mano ademas para que entre el fish , y encima por datos postflop del reg , no es lo mismo un reg con altas cbet flop/turn , que un reg que no cbetee nada al cual obviamente le voy a hacer 3bet . Ademas de eso le voy a 3betear un rango que incluya manos con blockers , y tambien manos fuertes que van por delante de su rango para balancear el rango de 3bet , y lo mismo con el rango de call , voy a meter manos fuertes , y manos no premiums de vez en cuando

No entiendo chifo, entonces si lo tienes tan claro por qué subes la mano?

Para ver postflop capaz , o para ver puntos de vistas diferentes al mio , pero si no puedo dar un punto de vista diferente al de ustedes sin poder discutir y abrir un poquito la mente mas alla de una escuela , paso de subir manos :P

Duplicado

Yo solo he dicho como la jugaría yo que no quiere decir que sea la mejor forma. Yo con los datos que das pienso que el 3bet es mejor que el call ya que Foldea bastante al 3bet y encima tienes un fish por detrás que puede entrar igualmente en el bote. Con manos como KK o AA si me gusta mas el call ya que se juegan muy fácil postflop.

Tal como está jugada yo acabo dejándome la caja contra el fish

ChifPara ver postflop capaz , o para ver puntos de vistas diferentes al mio , pero si no puedo dar un punto de vista diferente al de ustedes sin poder discutir y abrir un poquito la mente mas alla de una escuela , paso de subir manos :P

Yo no me ciño a una escuela, ni educapoker ni pokerstrategy ni nada de nada, pero es que esta mano es un 3b como una catedral.

YULOYo solo he dicho como la jugaría yo que no quiere decir que sea la mejor forma. Yo con los datos que das pienso que el 3bet es mejor que el call ya que Foldea bastante al 3bet y encima tienes un fish por detrás que puede entrar igualmente en el bote. Con manos como KK o AA si me gusta mas el call ya que se juegan muy fácil postflop.

Tal como está jugada yo acabo dejándome la caja contra el fish

Perfecto .

1ttu : No lo dije por vos en particular igualmente , sino por varios users que pareceria que sigen a rajatabla lo que dice una escuela y no piensan por si mismos

A mi me gusta el call si se que hay villanos que van a zquezar como demonios detras, si no, prefiero 3bet. Una razón importante es la que comentaban los compañeros antes, jugar botes con varias villanos donde muchas veces no vamso a ver un A o K se me hacen complicados de jugarlos.

Exacto.-

Apenás vi el CC, pensé que tu idea era inducir squeezes por detrás una vez que se meta el fish en la mano. Con esa idea si que me gusta el call pre.-

Post flop creo que no tiene mucho misterio, estás recontra comiteado ahí, máxime siendo un flop doblado, board que los fishes aman raisear de farol aparentando la carta repetida.-

El fish esta en BB , decime como hago para inducir SQZ una vez que el fish se mete en la mano xD

Ok, pero igual tu idea puede ser inducir a squeeze de regs al hacer CC desde MP1 ante un OR de UTG, cierto..?

Olvidate del fish (ni vi donde estaba XD), lo que digo es que si tu idea fue hacer call para que otro reg intente squeezar por detrás y vos shovear, me gusta tu CC...si no, mucho no me gusta la verdad, Chifish y me quedo diez mil veces con un 3bet ya que jugar un pozo multiway con AKs OOP no va a ser nada fácil.-

😉

Si obv , tambien es esa la idea ... Esa y varias mas , pero seguramente hacer 3bet/call sea EV+ , aunque tengo mis dudas

De todas formas chifo, la mano ha salido como tu querias, quiero decir tienes duda de comitearte postflop ahora ?? yo no!

ChifEl fish esta en BB , decime como hago para inducir SQZ una vez que el fish se mete en la mano xD

Yo digo un squezze de algun reg cabrón no por el fish.

Y ahora en flop, mejor spot va a ser dificil que te salga, esta claro que el fish puede llevar un 8, pero llevara muchas veces Ax peores asi que, a volar.

Me gusta el 3bet tambien si el reg foldea poco al 3bet y abandona bastante a la cbet, sino prefiero CC tambien.

Ademas, Con poco que haya algun jugador medio decente en la mesa el CC tiene tambien mucho EV por varios motivos:

- el OR Del reg es bastante elevado

- el CC de Chifo sera bajito, los regs no lo van a percibir bien y haran mucho SQZ/fold

- el fish va a entrar en la mano 100% de las veces. Cuando hagamos 3bet entrara 1/3 aprox.

- tenemos posicion absoluta contra el reg y contra el fish, que sera la situacion mas normal en este spot cuando nosotros paguemos

Postflop sere result oriented , pero es verdad que no hay dudas

ChifPuede ser , pero yo tengo mis motivos para hacer 3bet y mis motivos para hacer call obviamente ... Y prefiero hacer call con esta mano ademas para que entre el fish , y encima por datos postflop del reg , no es lo mismo un reg con altas cbet flop/turn , que un reg que no cbetee nada al cual obviamente le voy a hacer 3bet . Ademas de eso le voy a 3betear un rango que incluya manos con blockers , y tambien manos fuertes que van por delante de su rango para balancear el rango de 3bet , y lo mismo con el rango de call , voy a meter manos fuertes , y manos no premiums de vez en cuando

Lo que esta en negrita a mi me parece que es al reves. Si el reg es blandito postflop, ganas de hacer call pf porque vas a poder acotar mejor sus rangos y robar el bote mas facilmente postflop. Si el reg es jodido postflop va a ser mas dificil cobrarte la equity de tus manos. Esto partiendo de la base que no vas a ligar una mano la mayoria de veces y vas en plan roba botes.

El cuento de las blockers me parece algo muy sobrevalorado.

Depende de si estamos IP/OOP , de cuanto abra el reg , etc etc . Muchas veces es mejor el call pf para flotar flop y hasta turn , o para call flop + raise turn con algo de EQ vs rangos amplios y que cbetee bastante en flop/turn . Y otra cosa , que no cbetee flop , no quiere decir que sea blandito , sino que tenga un c/r elevado , o que tambien juegue c/c en varios flops , etc