[NL200] AA vs Fish

33 respuestas
26/07/2012 02:40
1

41 Hands . 55/23 3bet 0% WWSF 47

Fold/Raise CBET (71/0) AGG 29/57/33

$1/$2 No Limit Holdem

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$297.37[/]) 149bb

Hero (UTG+1) ([="#0000cc"]$89[/]) 45bb

MP1 ([="#0000cc"]$210.52[/]) 105bb

MP2 ([="#0000cc"]$87.82[/]) 44bb

MP3 ([="#0000cc"]$275.74[/]) 138bb

CO ([="#0000cc"]$256.82[/]) 128bb

BTN ([="#0000cc"]$208.53[/]) 104bb

SB ([="#0000cc"]$200[/]) 100bb

BB ([="#0000cc"]$248.71[/]) 124bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 9 players) Hero is UTG+1 ADIAMONd A:heart:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $5[/], [="#777777"]3 folds[/], CO calls $5, [="#777777"]3 folds[/]



Flop: 9:heart: 9DIAMONd Q:spade: ([="#0000cc"]$13[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $6.21[/], CO calls $6.21



Turn: 5DIAMONd ([="#0000cc"]$25.42[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $20[/], [="#cc0000"]CO raises to $40[/], Hero

26/07/2012 02:44
Re: [NL200] AA vs Fish

Push.

26/07/2012 03:17
Re: [NL200] AA vs Fish

pot flop, en el turn si tiene un 9x nice hand porque te va a estakear pero yo solo hago call porque tiene una pinta de zumbado que es mejor dejar que el solo apueste el river con cualquier cosa que lleve.

26/07/2012 06:33
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 02:44
Re: [NL200] AA vs Fish

Push.

c0l0sPush.

push para te pague con 7 high?

call y call imo

26/07/2012 10:11
Re: [NL200] AA vs Fish

Yo le meto 10$ en flop. En turn le meto otra ostia y si me raisea le pusheo. Nh si lleva un 9.

26/07/2012 10:49
Re: [NL200] AA vs Fish

Call turn para check-call river.

Te juega asi QX,TT,JJ, KK.... estas son contra las que te stackeas pusheando turn.

Pero el % de random bluffs que te juega asi, por pequeño que sea, te sale rentable llevártelo al river, porque no le queda otra opción que pushear a tu check.

Que lleve o no 9x,QQ es anecdotico, este spot es EV++++ para stackearse

26/07/2012 12:37
Re: [NL200] AA vs Fish

Pushear es una mierda. Muchas Qx aveces raisean el flop, por lo que su rango es Qx(no todos los combos), 9x o random bluff y por tanto es mejor call y dejar su parte random

Saludos

26/07/2012 12:55
Re: [NL200] AA vs Fish

Esas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

26/07/2012 13:03
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 12:55
Re: [NL200] AA vs Fish

Esas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

c0l0sEsas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

Por muy commited que esté, si pusheamos turn va a foldear la parte de su rango correspondiente a random bluffs. Puede ser mayor o menor, pero tengo claro que un % de su rango aquí son faroles totales.

Y en river es muy improbable que él haga check behind con nada de su rango, desde luego nunca con una mano que nos hubiera pagado el push del turn.

Lo que si obtendrás haciendo call-check, es el push de esa parte de su rango que hubiera foldeado a tu push del turn, y eso IMO genera mucho mas EV+

26/07/2012 13:06
Re: [NL200] AA vs Fish

call y call, o fold. El push es ilógico

26/07/2012 13:07
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 12:55
Re: [NL200] AA vs Fish

Esas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

26/07/2012 13:03
Re: [NL200] AA vs Fish

c0l0sEsas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

Por muy commited que esté, si pusheamos turn va a foldear la parte de su rango correspondiente a random bluffs. Puede ser mayor o menor, pero tengo claro que un % de su rango aquí son faroles totales.

Y en river es muy improbable que él haga check behind con nada de su rango, desde luego nunca con una mano que nos hubiera pagado el push del turn.

Lo que si obtendrás haciendo call-check, es el push de esa parte de su rango que hubiera foldeado a tu push del turn, y eso IMO genera mucho mas EV+

clickitbacLo que si obtendrás haciendo call-check, es el push de esa parte de su rango que hubiera foldeado a tu push del turn, y eso IMO genera mucho mas EV+

A la cual le estás dando free equity. Quizás si sea más EV+ el call call, pero tampoco veo una gran diferencia, si fuese un super aggro monkey si que es obvio que el call, call es más EV+.

26/07/2012 13:11
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 12:55
Re: [NL200] AA vs Fish

Esas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

c0l0sEsas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

Tu como que no juegas mucho contra fishes, no?

26/07/2012 14:00
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 12:55
Re: [NL200] AA vs Fish

Esas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

26/07/2012 13:03
Re: [NL200] AA vs Fish

c0l0sEsas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

Por muy commited que esté, si pusheamos turn va a foldear la parte de su rango correspondiente a random bluffs. Puede ser mayor o menor, pero tengo claro que un % de su rango aquí son faroles totales.

Y en river es muy improbable que él haga check behind con nada de su rango, desde luego nunca con una mano que nos hubiera pagado el push del turn.

Lo que si obtendrás haciendo call-check, es el push de esa parte de su rango que hubiera foldeado a tu push del turn, y eso IMO genera mucho mas EV+

26/07/2012 13:07
Re: [NL200] AA vs Fish

clickitbacLo que si obtendrás haciendo call-check, es el push de esa parte de su rango que hubiera foldeado a tu push del turn, y eso IMO genera mucho mas EV+

A la cual le estás dando free equity. Quizás si sea más EV+ el call call, pero tampoco veo una gran diferencia, si fuese un super aggro monkey si que es obvio que el call, call es más EV+.

c0l0sA la cual le estás dando free equity

Al decir free equity te refieres a que sus manos peores mejoren?. Si es eso, en este spot no le veo sentido. Ya hemos decidido stackearnos, y creemos que la mejor forma es call-call para no sacar a sus bluffs del bote.

Si tiene J8o y cae un T en river, mala suerte. El momento en que hemos decidido stackearnos es turn, en donde nuestra equity contra su rango de raise/bet era enorme, la carta que salga en river es totalmente anecdotica, la mano se ha decidido en turn.

Y bueno, esto, en plan conciliador, va para todos. Somos 4 gatos comentando manos, y peor aun, la mayoría de microlimites para arriba.

Así que sugiero que se suavicen los tonos de discusión en estrategia, que algunos no seáis tan secos y rotundos, y que otros no contestéis de malos modos a estos que son tan secos, porque por muy secos que sean, solo por el hecho de comentar en estrategia, merecen que te lo pienses 2 veces antes de empezar con las hostilidades 😄.

Vamos a centrarnos en el contenido, las formas no pueden ser motivo de disputa en los foros de estrategia

26/07/2012 14:02
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 12:55
Re: [NL200] AA vs Fish

Esas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

26/07/2012 13:11
Re: [NL200] AA vs Fish

c0l0sEsas Qx tambien pueden raisear el turn, ¿no?

Yo decía lo del push porque el villano está ya super commited, va a pagar con JT, Qx, draws de color, posible que con PP y Ahigh, que lo mismo pueden darse check en el River.

Nos quedan 58 $ detras, al fish le quedaría un call de 38 $ para un bote de unos 180 $.

Tu como que no juegas mucho contra fishes, no?

El arracacherTu como que no juegas mucho contra fishes, no?

Yo que va, solo llevo 2 años sin jugar una mano en una mesa en la que no hay un fish del que no tengo mínimo 80 manos, y cuando hablo de un fish no es un 30/0 o semejantes, es todo un señor fish, de NL50 a 200.

Una Q se puede dar check behind en River mientras que en el Turn jugaría por stacks, al igual que muchos draws. Muchos fishes que parecen muy agresivos, cuando hay un raise de por medio ya sea por tu parte o por la suya en las siguientes calles suelen ser más pasivos.

No me extrañaría para nada que esta mano acabe con un check behind de una Q, o de algun missed draw y de que Chifo la haya puesto para ver si preferíamos el push, porque estoy casi seguro que optó por el call, call, la cual a priori parece bastante más std que el push.

Dicho esto no tengo que aportar mucho más sobre la mano en cuestión.

26/07/2012 14:51
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 02:44
Re: [NL200] AA vs Fish

Push.

26/07/2012 06:33
Re: [NL200] AA vs Fish

c0l0sPush.

push para te pague con 7 high?

call y call imo

Tijuanamipush para te pague con 7 high?

call y call imo

+1. No podes exponerte a tirar a las manos peores que son gran parte de su rango.

Lo que no estoy seguro, es si en el river es mejor hacer X/Push, o simular una miniblocking para ver si pushea el.

Si tiene el 9, mala suerte.

26/07/2012 14:51
Re: [NL200] AA vs Fish

La línea de hacer miniblocking en el river me motiva.

26/07/2012 17:56
Re: [NL200] AA vs Fish

Hice call + c/c river para dejar bluffs en su rango , bluffs como el 9x que tenia 😉

26/07/2012 18:03
Re: [NL200] AA vs Fish

Dado su amplio fold a la CB le metería más fuerte en el flop ya que su rango es inelástico, y más en este board. Y en el turn push, ya que los random bluffs que tenga en el turn no compensan el riesgo de un check behind en el river con un Qx.

IMO

26/07/2012 21:17
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 17:56
Re: [NL200] AA vs Fish

Hice call + c/c river para dejar bluffs en su rango , bluffs como el 9x que tenia 😉

ChifHice call + c/c river para dejar bluffs en su rango , bluffs como el 9x que tenia 😉

C/C por que no te quedaba stack?? de lo contrario no veo motivo para no pushear luego del check.

26/07/2012 22:11
Re: [NL200] AA vs Fish

Claro , era all in su bet digamos

26/07/2012 22:16
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 22:11
Re: [NL200] AA vs Fish

Claro , era all in su bet digamos

ChifClaro , era all in su bet digamos

Yo la veo perfecta Chifo. A lo sumo, se me ocurre betear un poco mas pequeño turn para inducir faroles con mas facilidad, pero no cambia el desenlace.

Saludos.

26/07/2012 22:58
Re: [NL200] AA vs Fish

Esta claro que su mano concreta es anecdotica, en este spot las manos que te ganan son una parte muy pequeña de su rango, y tu la jugaste perfecta. NH

26/07/2012 23:14
Re: [NL200] AA vs Fish

Gracias chicos , pero si Tirrel la ve perfecta , ya puedo subir a NL400 :P

27/07/2012 00:19
Re: [NL200] AA vs Fish

Por curiosidad Chifo, ¿cuál era tu duda al postear la mano?

27/07/2012 00:57
Re: [NL200] AA vs Fish

Cual era el move con mas EV ... Por el mismo motivo posteo casi todas las manos , por eso y por mejorar/aprender

27/07/2012 01:37
Re: [NL200] AA vs Fish
26/07/2012 23:14
Re: [NL200] AA vs Fish

Gracias chicos , pero si Tirrel la ve perfecta , ya puedo subir a NL400 :P

ChifGracias chicos , pero si Tirrel la ve perfecta , ya puedo subir a NL400 :P

Creo que eras el único forero argentino que todavía no me troleaba. Ya puedo cerrar mi cuenta. XDD

Putoooooooooooooooooooooooooooooo

30/07/2012 18:00
Re: [NL200] AA vs Fish

Yo lo que no entiendo es el título del post...me parece que hay un error.-

No sería "Fish con AA vs villano"

😜

ChifGracias chicos , pero si Tirrel la ve perfecta , ya puedo subir a NL400 :P

Exactamente, todo lo contrario.-

Si estás coincidiendo en las líneas con Trorrel, tenés que insta bajar.-

30/07/2012 18:42
Re: [NL200] AA vs Fish

Instaban para el TrollOn de arriba

31/07/2012 21:14
Re: [NL200] AA vs Fish
30/07/2012 18:00
Re: [NL200] AA vs Fish

Yo lo que no entiendo es el título del post...me parece que hay un error.-

No sería "Fish con AA vs villano"

😜

ChifGracias chicos , pero si Tirrel la ve perfecta , ya puedo subir a NL400 :P

Exactamente, todo lo contrario.-

Si estás coincidiendo en las líneas con Trorrel, tenés que insta bajar.-

Tirrel HocCreo que eras el único forero argentino que todavía no me troleaba. Ya puedo cerrar mi cuenta. XDD

Putoooooooooooooooooooooooooooooo

sebato;1135282 escribió:
Yo lo que no entiendo es el título del post...me parece que hay un error.-

No sería "Fish con AA vs villano"

😜

Exactamente, todo lo contrario.-

Si estás coincidiendo en las líneas con Trorrel, tenés que insta bajar.-

Como es esto??? Se hizo un agujero en la pecera ??? Estos dos escaparon ????

:smiley_simmons:

31/07/2012 22:14
Re: [NL200] AA vs Fish
30/07/2012 18:00
Re: [NL200] AA vs Fish

Yo lo que no entiendo es el título del post...me parece que hay un error.-

No sería "Fish con AA vs villano"

😜

ChifGracias chicos , pero si Tirrel la ve perfecta , ya puedo subir a NL400 :P

Exactamente, todo lo contrario.-

Si estás coincidiendo en las líneas con Trorrel, tenés que insta bajar.-

31/07/2012 21:14
Re: [NL200] AA vs Fish

Tirrel HocCreo que eras el único forero argentino que todavía no me troleaba. Ya puedo cerrar mi cuenta. XDD

Putoooooooooooooooooooooooooooooo

sebato;1135282 escribió:
Yo lo que no entiendo es el título del post...me parece que hay un error.-

No sería "Fish con AA vs villano"

😜

Exactamente, todo lo contrario.-

Si estás coincidiendo en las líneas con Trorrel, tenés que insta bajar.-

Como es esto??? Se hizo un agujero en la pecera ??? Estos dos escaparon ????

:smiley_simmons:


Como es esto??? Se hizo un agujero en la pecera ??? Estos dos escaparon ????

:smiley_simmons:



EAAAAAAAAAA

MAKISSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Otra pasada fugaz o te vas a quedar un tiempo???

Que es de tu vida????

Abrazo queridisimo amigo!

31/07/2012 22:24
Re: [NL200] AA vs Fish

Me temo que fugaz,...

Te cuento que me voy a vivir a Francia, pues varios hospitales de alli me han ofrecido trabajo y en España esta la cosa "capút"

Un abrazo muy grande para ti y todos los foreros.

A ti como te va??

P.D. Perdon al creador del hilo por el mega OFF...

31/07/2012 23:16
Re: [NL200] AA vs Fish
31/07/2012 22:24
Re: [NL200] AA vs Fish

Me temo que fugaz,...

Te cuento que me voy a vivir a Francia, pues varios hospitales de alli me han ofrecido trabajo y en España esta la cosa "capút"

Un abrazo muy grande para ti y todos los foreros.

A ti como te va??

P.D. Perdon al creador del hilo por el mega OFF...


Me temo que fugaz,...

Te cuento que me voy a vivir a Francia, pues varios hospitales de alli me han ofrecido trabajo y en España esta la cosa "capút"

Un abrazo muy grande para ti y todos los foreros.

A ti como te va??

P.D. Perdon al creador del hilo por el mega OFF...

El creador del hilo es puto. Igual que Sebato. Así que no te preocupes.

Por acá todo muy bien, trabajando y alejado de las meses hace muchooo.

A Sebas lo vi este verano, hay fotos de los asados en el hilo bump, el sigue regando las mesas, lamentablemente.

Muchisima suerte en francia, y que todas las cosas mejoren. Espero que te des una vuelta de vez en cuando.

Abrazo!

31/07/2012 23:44
Re: [NL200] AA vs Fish

OMG..!

Esto ya parece "El regreso de los muertos vivos"..!

Que hacés Makisfish..? Se te extraña pescao...

Espero tus cosas vayan muy bien en Francia y hagas mucha cerveza casera XD... 😜

Hablando de cerveza casera, pasame por mail la receta..!

Un gusta saber que seguís vivo, o al menos que sos un zombie que sabe escribir... 😉

Abrazo..!

PD: +1 a que el creador del hilo es puto.-

01/08/2012 00:36
Re: [NL200] AA vs Fish

Cuidate Seba !!

me alegro que sigas bien

Un abrazo

Responder

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