[NL200] A4s 3way Pot

30 respuestas
03/09/2012 18:08
1

UTG+1 17 Hands . 47/12

BB 4k Hands . 20/15 CallOpen BB 14% SQZ BB 15% Fold4bet 6%

Fold/Raise CBET OOP (47/20) AGG 38/28/22 WWSF 46 Fold/Raise CbetTurn (48/13)

$1/$2 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com



Stacks:

Hero (UTG) ([="#0000cc"]$80[/]) 40bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$60.11[/]) 30bb

CO ([="#0000cc"]$126[/]) 63bb

BTN ([="#0000cc"]$200[/]) 100bb

SB ([="#0000cc"]$222.75[/]) 111bb

BB ([="#0000cc"]$229.64[/]) 115bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 6 players) Hero is UTG A:heart: 4:heart:

[="#cc0000"]Hero raises to $5[/], UTG+1 calls $5, [="#777777"]3 folds[/], BB calls $3



Flop: ADIAMONd 3:club: 6:club: ([="#0000cc"]$16[/], 3 players)

BB checks, [="#cc0000"]Hero bets $13.46[/], UTG+1 calls $13.46, BB calls $13.46



Turn: QDIAMONd ([="#0000cc"]$56.38[/], 3 players)

BB checks, [="#cc0000"][b]Hero

03/09/2012 18:44
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Fold pre.

03/09/2012 19:14
Re: [NL200] A4s 3way Pot
03/09/2012 18:44
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Fold pre.

El arracacherFold pre.

No entiendo eso de fol pre, a mi me parece un claro open rayse en utg. Como juegas AJs,ATs, A9s, en vez de A4s.

03/09/2012 19:31
Re: [NL200] A4s 3way Pot

IMO es un claro OR tmb en UTG esta mano . Y mucho mas claro ahora que la mesa es 6handed

03/09/2012 21:36
Re: [NL200] A4s 3way Pot

En 6max me parece bastante loose el OR.

03/09/2012 21:37
Re: [NL200] A4s 3way Pot

makelNo entiendo eso de fol pre, a mi me parece un claro open rayse en utg. Como juegas AJs,ATs, A9s, en vez de A4s.

Esos ases tienen mejor kicker y al ser conected ligan proyectos. Hay bastante diferencia

03/09/2012 22:33
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Yo tampoco lo abro normalmente.

03/09/2012 22:39
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Yo hasta ahi la juego igual (pero en NL50 😫.

No tenes notas sobre como juega sus proyectos la BB?

03/09/2012 23:29
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Puede ser discutible el PRE , aunque para mi es claro ... Postflop como jugamos ? No tengo notas pa3lo

03/09/2012 23:45
Re: [NL200] A4s 3way Pot

En el caso de la BB supongo que con set resubiria contra dos y mas habiendo un fish.

Por eso lo veo con algun draw o bien un Ax (q fold river tiene?)

Por cierto, yo no hablo del fish porque creo q lo unico q nos hace dudar de meter el resto es la bb, puedo estar equivocado.

04/09/2012 00:39
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Si obv , me preocupa BB nomas

04/09/2012 00:44
Re: [NL200] A4s 3way Pot
03/09/2012 18:44
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Fold pre.

El arracacherFold pre.+1

04/09/2012 02:17
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Pues fairy estas siempre me dice OR pero a mi tampoco me acaba de convencer ... pero habiendo una ballena siempre las abro

as played jugaria bet a 2/3 porque creo que el rango tiene muchos draws y pocas manos fuertes, y el rango del fish es bastante amplio y creo hay demasiado valor

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

04/09/2012 02:20
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Bet/fold jugarias?

04/09/2012 02:32
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Contra el reg creo que no porque representa una mierda ... vs el fish diria que si, si raisea estando otro por detras y en boards Axx tiendo a foldear

04/09/2012 02:41
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Si la jugue mal , despues de verla me gustaba mucho mas el call y aposte 1/2 pq tenia intencion de tirarme :S

$1/$2 No Limit Holdem

PokerStars

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Stacks:

Hero (UTG) ([="#0000cc"]$80[/]) 40bb

UTG+1 ([="#0000cc"]$60.11[/]) 30bb

CO ([="#0000cc"]$126[/]) 63bb

BTN ([="#0000cc"]$200[/]) 100bb

SB ([="#0000cc"]$222.75[/]) 111bb

BB ([="#0000cc"]$229.64[/]) 115bb



Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 6 players) Hero is UTG A:heart: 4:heart:

[="#cc0000"]Hero raises to $5[/], UTG+1 calls $5, [="#777777"]3 folds[/], BB calls $3



Flop: ADIAMONd 3:club: 6:club: ([="#0000cc"]$16[/], 3 players)

BB checks, [="#cc0000"]Hero bets $13.46[/], UTG+1 calls $13.46, BB calls $13.46



Turn: QDIAMONd ([="#0000cc"]$56.38[/], 3 players)

BB checks, [="#cc0000"]Hero bets $28[/], [="#777777"]UTG+1 folds[/], [="#cc0000"]BB raises to $105[/], [="#777777"]Hero folds[/]



Final Pot: [="#0000cc"]$112.38[/]



BB wins [="#0000cc"]$263.58[/] (net +[="#0000cc"]$140.12)[/]



Hero lost [="#0000cc"]$46.46[/]

UTG+1 lost [="#0000cc"]$18.46[/]

04/09/2012 10:13
Re: [NL200] A4s 3way Pot
03/09/2012 21:37
Re: [NL200] A4s 3way Pot

makelNo entiendo eso de fol pre, a mi me parece un claro open rayse en utg. Como juegas AJs,ATs, A9s, en vez de A4s.

Esos ases tienen mejor kicker y al ser conected ligan proyectos. Hay bastante diferencia

BallaEsos ases tienen mejor kicker y al ser conected ligan proyectos. Hay bastante diferencia

Entiendo lo que dices, pero me gustaria saber como jugarias en este spot en concreto una mano como A9s o ATs en vez de la que tiene el compañero de A4s, me parece una mano jodida por el villano que está en la BB que parece bastante tight, creo que el kicker contra este villano aunque tengamos el 9,T,J vamos a ir mal contra él.

04/09/2012 16:24
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Con ese SQZ que tiene , yo creo que SQZ SIEMPRE AK-AQ-AJs y mas estando el fish en la mano , asi que no le veo sentido a que haga ese movimiento en turn con un AT-A9 . Si lo pongo mas veces en set slowplayeado , y algun A3s-A6s tambien slowplayeado que hizo call en BB por ver al fish metido en la mano . Despues obv tiene algun FD fuerte y algun que otro monster tipo KJcc , pero no se si esta mal mi fold la verdad

04/09/2012 16:28
Re: [NL200] A4s 3way Pot

No se si sea normal el tamaño de tus apuestas en multiway pots.

En el flop metes como 3/4, pero luego en turn como 1/2.

04/09/2012 16:30
Re: [NL200] A4s 3way Pot

ESe es el tema , la del flop es std por el fish , pero en turn con 1/2 no aparento y no balanceo una mierda , pero igual no me preocupa tanto pq este es un REG MALO , perdedor , y no creo que se fije mucho en los sizes y demas ... BTW , con una mano fuerte si haria 2/3 o contra un reg std , pero ya no podria foldear luego

04/09/2012 16:31
Re: [NL200] A4s 3way Pot
04/09/2012 02:17
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Pues fairy estas siempre me dice OR pero a mi tampoco me acaba de convencer ... pero habiendo una ballena siempre las abro

as played jugaria bet a 2/3 porque creo que el rango tiene muchos draws y pocas manos fuertes, y el rango del fish es bastante amplio y creo hay demasiado valor

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

diminut

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

Pues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

04/09/2012 16:32
Re: [NL200] A4s 3way Pot
03/09/2012 19:31
Re: [NL200] A4s 3way Pot

IMO es un claro OR tmb en UTG esta mano . Y mucho mas claro ahora que la mesa es 6handed

ChifIMO es un claro OR tmb en UTG esta mano . Y mucho mas claro ahora que la mesa es 6handed

Entonces tu estas abriendo A4s de manera estandar desde UTG en mesas Full ring?

04/09/2012 16:36
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Sip , y mas manos del estilo . Y todas las razones que son EV+ me las dijo el Sr Fairy , asi que confio en el xD

04/09/2012 16:39
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Yo no hubiese abierto la mano con el fish en pm porque le da odds a toda la mesa para meterse y muy pocas veces vamos a poder luchar con garantias por el bote. Si el fish está en las ciegas si q la abro 100%

04/09/2012 23:43
Re: [NL200] A4s 3way Pot
04/09/2012 02:17
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Pues fairy estas siempre me dice OR pero a mi tampoco me acaba de convencer ... pero habiendo una ballena siempre las abro

as played jugaria bet a 2/3 porque creo que el rango tiene muchos draws y pocas manos fuertes, y el rango del fish es bastante amplio y creo hay demasiado valor

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

04/09/2012 16:31
Re: [NL200] A4s 3way Pot

diminut

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

Pues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

El arracacherPues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

No es cuestion de stovear si no de ver que A5ss hitea draws con muchisima equity vs overpairs. Para ir all in preflop obvio A8s jeje

Por ejemplo con A2ss-A5ss vamos a poder pillar draws de 15 outs y poder mamonearlas postflops, cosa que con A8ss no vamos a tener esa opcion y lo unico que tiene mejor A8ss es que flipea vs parejas pequeñas, pero creo que a ese tipo de manos las vamos a poder hacer foldear facilmente postflop tanto con A8ss como A5ss

A mi tambien me gusta abrirlas si el fish esta en BTN+

A ver si se pasa fairy xD

04/09/2012 23:59
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Yo foldeo pre pero me interesa xD vamos...es una mano que puedo abrir en vivo jugando deeps pero con 100bb- no :culpability:

Ilumínanos Fairy.

05/09/2012 00:44
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Es mp2 no en realidad?

05/09/2012 01:16
Re: [NL200] A4s 3way Pot
04/09/2012 02:17
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Pues fairy estas siempre me dice OR pero a mi tampoco me acaba de convencer ... pero habiendo una ballena siempre las abro

as played jugaria bet a 2/3 porque creo que el rango tiene muchos draws y pocas manos fuertes, y el rango del fish es bastante amplio y creo hay demasiado valor

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

04/09/2012 16:31
Re: [NL200] A4s 3way Pot

diminut

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

Pues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

04/09/2012 23:43
Re: [NL200] A4s 3way Pot

El arracacherPues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

No es cuestion de stovear si no de ver que A5ss hitea draws con muchisima equity vs overpairs. Para ir all in preflop obvio A8s jeje

Por ejemplo con A2ss-A5ss vamos a poder pillar draws de 15 outs y poder mamonearlas postflops, cosa que con A8ss no vamos a tener esa opcion y lo unico que tiene mejor A8ss es que flipea vs parejas pequeñas, pero creo que a ese tipo de manos las vamos a poder hacer foldear facilmente postflop tanto con A8ss como A5ss

A mi tambien me gusta abrirlas si el fish esta en BTN+

A ver si se pasa fairy xD

diminutNo es cuestion de stovear si no de ver que A5ss hitea draws con muchisima equity vs overpairs. Para ir all in preflop obvio A8s jeje

Por ejemplo con A2ss-A5ss vamos a poder pillar draws de 15 outs y poder mamonearlas postflops, cosa que con A8ss no vamos a tener esa opcion y lo unico que tiene mejor A8ss es que flipea vs parejas pequeñas, pero creo que a ese tipo de manos las vamos a poder hacer foldear facilmente postflop tanto con A8ss como A5ss

A mi tambien me gusta abrirlas si el fish esta en BTN+

A ver si se pasa fairy xD

Si no es cuestion de stovear, entonces de que se trata? porque yo prefiero jugar manos que tengan mas equity contra el rango de call de los rivales.

Lo de ligar proyectos para mamonear me parece una falacia, con A2s-A5s vas a flopear las mismas FD que con A8s creo, y las veces que ligues escaleras/proyectos de 15 outs son una infima cantidad del tiempo. Yo prefiero mas la mayor frecuencia de veces que ligo la top pair con el 8 a la cantidad infima de tiempo donde ligo megaproyectos, que no dejan de ser proyectos y no candados de equity al fin y al cabo.

Ademas estamos hablando de jugar con stacks cortos, donde vas a poder materializar mas facil la equity de tu mano cuando ligas top pair con el 8.

05/09/2012 02:23
Re: [NL200] A4s 3way Pot
04/09/2012 02:17
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Pues fairy estas siempre me dice OR pero a mi tampoco me acaba de convencer ... pero habiendo una ballena siempre las abro

as played jugaria bet a 2/3 porque creo que el rango tiene muchos draws y pocas manos fuertes, y el rango del fish es bastante amplio y creo hay demasiado valor

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

04/09/2012 16:31
Re: [NL200] A4s 3way Pot

diminut

Btw, que preferis A5ss o A6-A9ss ?

Pues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

04/09/2012 23:43
Re: [NL200] A4s 3way Pot

El arracacherPues seria cosa de asignar un rango medio de call de los villanos y stovear, pero para mi A8s >A5s.

No es cuestion de stovear si no de ver que A5ss hitea draws con muchisima equity vs overpairs. Para ir all in preflop obvio A8s jeje

Por ejemplo con A2ss-A5ss vamos a poder pillar draws de 15 outs y poder mamonearlas postflops, cosa que con A8ss no vamos a tener esa opcion y lo unico que tiene mejor A8ss es que flipea vs parejas pequeñas, pero creo que a ese tipo de manos las vamos a poder hacer foldear facilmente postflop tanto con A8ss como A5ss

A mi tambien me gusta abrirlas si el fish esta en BTN+

A ver si se pasa fairy xD

05/09/2012 01:16
Re: [NL200] A4s 3way Pot

diminutNo es cuestion de stovear si no de ver que A5ss hitea draws con muchisima equity vs overpairs. Para ir all in preflop obvio A8s jeje

Por ejemplo con A2ss-A5ss vamos a poder pillar draws de 15 outs y poder mamonearlas postflops, cosa que con A8ss no vamos a tener esa opcion y lo unico que tiene mejor A8ss es que flipea vs parejas pequeñas, pero creo que a ese tipo de manos las vamos a poder hacer foldear facilmente postflop tanto con A8ss como A5ss

A mi tambien me gusta abrirlas si el fish esta en BTN+

A ver si se pasa fairy xD

Si no es cuestion de stovear, entonces de que se trata? porque yo prefiero jugar manos que tengan mas equity contra el rango de call de los rivales.

Lo de ligar proyectos para mamonear me parece una falacia, con A2s-A5s vas a flopear las mismas FD que con A8s creo, y las veces que ligues escaleras/proyectos de 15 outs son una infima cantidad del tiempo. Yo prefiero mas la mayor frecuencia de veces que ligo la top pair con el 8 a la cantidad infima de tiempo donde ligo megaproyectos, que no dejan de ser proyectos y no candados de equity al fin y al cabo.

Ademas estamos hablando de jugar con stacks cortos, donde vas a poder materializar mas facil la equity de tu mano cuando ligas top pair con el 8.

El arracacherSi no es cuestion de stovear, entonces de que se trata? porque yo prefiero jugar manos que tengan mas equity contra el rango de call de los rivales.

Lo de ligar proyectos para mamonear me parece una falacia, con A2s-A5s vas a flopear las mismas FD que con A8s creo, y las veces que ligues escaleras/proyectos de 15 outs son una infima cantidad del tiempo. Yo prefiero mas la mayor frecuencia de veces que ligo la top pair con el 8 a la cantidad infima de tiempo donde ligo megaproyectos, que no dejan de ser proyectos y no candados de equity al fin y al cabo.

Ademas estamos hablando de jugar con stacks cortos, donde vas a poder materializar mas facil la equity de tu mano cuando ligas top pair con el 8.

Si, llevas razon pero la TP de 8 no es una premium y pocas veces sera TP en el river y de la misma manera estan foldeando postflop 22-77 mamoneando tanto con A8ss sin TP como con A2-A5ss ...

Y tambien con A2ss-A5ss flopearas muchas veces GS + Overcard ( y podras outplayear postflop a overpairs bajas de la misma manera que con A8ss pero con equity) cosa que con A8ss no hay GS ( no se el % de ligar una GS pero sera algo como 15-20% )

Saludos !

05/09/2012 03:25
Re: [NL200] A4s 3way Pot

Es absurdo el debate sobre si raisear o no A4s en esa posicion ,va a depender de la mesa .Obviamente si tengo 3bettors polarizantes que me van a meter en problemas ni se me ocurriria subirla .Pero si estoy en una mesa llena de nits o regs que juegan standard o que en las blinds halla nits extremos o ballenas con las que jugare con posicion subir no esta mal.

Ahora sobre eso de los backdoor draws,gutshots etc que hittean una miserable cantidad de veces es un debate viejo en No limit q a mi parecer ya ha quedado bastante aclarado.Es lo mismo que AA te dan solo el 0.45% de las veces y sin embargo el % de las ganancias totales que vienen de esta mano son enormes.Lo que dices de A8s es cierto cuando enfrentamos a un ballenon pero contra regulares prefiero con mucho los A2s A5s

05/09/2012 18:27
Re: [NL200] A4s 3way Pot

De acuerdo con que A4s ligue mas gutshots, y en botes multiway prefiero completar con ésta mano ya que materializa mejor la equity.

Pero en 6max dnd se pueden jugar botes vs 1 rival IMO es preferible abrir A8s que es una mano mejor.

En una mesa dura foldearia tambien A8s en utg, pero si hay por ejemplo un fish en la BB la abriría, y estoy mas feliz teniendo A8 que A4

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