NL200 4bet y call a shove en Steal positions

48 respuestas
21/09/2009 05:30
1

Villano es un 18/15 con un 3be% de 21 desde SB.

Mi imagen es 23/21 con un steal desde BTN de 40-45 y un 4bet rangue de 3.5 o asi.

Que os parece??

$1/$2 No Limit Holdem

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$376.86[/])

CO ([="#0000cc"]$200[/])

Hero ([="#0000cc"]$216.98[/])

SB ([="#0000cc"]$227[/])

BB ([="#0000cc"]$400.77[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$3[/], 5 players) Hero is BTN 6DIAMONd 6:club:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $5[/], [="#cc0000"]SB raises to $16[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $45[/], [="#cc0000"]SB raises to $227[/], Hero calls $171.98

Flop: 4:spade: 9:heart: 2:spade: ([="#0000cc"]$445.98[/], 2 players)

Turn: ADIAMONd ([="#0000cc"]$445.98[/], 2 players)

River: QDIAMONd ([="#0000cc"]$445.98[/], 2 players)

21/09/2009 06:13
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

la veo correcta por los datos, pero me huele mas por el size betting.

21/09/2009 13:30
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Para que eso sea EV+ el fulano tiene que pushear KQo, 55-, suited connectors, o algo por el estilo... yo no conozco el metajuego de shorthanded, pero me extraña que un 18/15 tenga un rango de push tan exageradamente amplio.

21/09/2009 13:44
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

para mi fold al 3bet. imo.

21/09/2009 13:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

¿Qué fold to 4bet tiene? ¿Y cuantas manos?

Sobre el bet sizing de tu 4bet, cuando la secuencia es 5$/16$ yo hago el 4bet un poquillo más pequeño.

21/09/2009 14:07
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 13:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

¿Qué fold to 4bet tiene? ¿Y cuantas manos?

Sobre el bet sizing de tu 4bet, cuando la secuencia es 5$/16$ yo hago el 4bet un poquillo más pequeño.

nufa¿Qué fold to 4bet tiene? ¿Y cuantas manos?

Sobre el bet sizing de tu 4bet, cuando la secuencia es 5$/16$ yo hago el 4bet un poquillo más pequeño.

¿Para foldear a su all in? pregunto.

21/09/2009 14:14
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 13:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

¿Qué fold to 4bet tiene? ¿Y cuantas manos?

Sobre el bet sizing de tu 4bet, cuando la secuencia es 5$/16$ yo hago el 4bet un poquillo más pequeño.

21/09/2009 14:07
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

nufa¿Qué fold to 4bet tiene? ¿Y cuantas manos?

Sobre el bet sizing de tu 4bet, cuando la secuencia es 5$/16$ yo hago el 4bet un poquillo más pequeño.

¿Para foldear a su all in? pregunto.

penique9¿Para foldear a su all in? pregunto.

Me refiero a mi tamaño de 4bet standard cuando la 3bet es a 16$. Ya sea para foldear o para pagar su shove.

En esta mano lo que haría dependería de los datos que le he pedido, a ver que nos cuenta :P. Aunque en principio coincido con lo que dice Moke, parece muy raro que un 18/15 shovee muy light ahí...

Y otra cosa, durango, ¿tenéis algo de historia previa?

21/09/2009 14:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.

21/09/2009 14:24
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.

penique9No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.

En nl200 la cosa cambia un poco (también notaré el cambio de los regs de pacific a ongame :P), pero a mi me han shoveado T8s, 66, KJ... Y me han hecho 4bet/calls bastante curiosos también xD. En cuanto tienes un números de 3bet y 4bet un poco altos la gente se vuelve loca :P.

Pero bueno, lo que dices, ninguno de los que me ha hecho fulanadas de estas era un 18/15.

21/09/2009 14:25
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo no le pagaria la caja a un nit con 66 en ningun spot.

21/09/2009 14:57
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

cuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD

21/09/2009 17:06
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:57
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

cuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD

SinOutcuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD

Si, a mi tampoco me cuadra pero la muestra de ese 3bet son unas 100 ocasiones asike creo q puede tener algo de validez.

Y si tengo algo de historia previa con el, una ocasion estando yo BTN y el CO fuimos allin yo JJ y el 99, y en otra ocasion fuimos allin tb yo BTN con AK el BB AQ.

21/09/2009 17:29
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

A mi no me gusta, tengo varios regs que me hacen esos calls y sigo sin entender .. si les voy a pushear 99+ AQ+ ¿no es un error gordo su call?

No Limit Holdem

Entraction

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG (€1,641.67)

CO (€235.75)

BTN (€221.15)

Hero (€635.18)

BB (€203)

Pre-Flop: (€3, 5 players) Hero is SB 10 :heart: 10 :club:

2 folds, CO raises to €7, 1 fold, Hero raises to €23, 1 fold, CO raises to €55, Hero goes all-in €635.18, CO goes all-in €235.75

Flop: 2 :spade: A :club: 4 :club: (€872.93, 1 players, 2 all-in)

Turn: 3 :spade: (€872.93, 1 players, 2 all-in)

River: A DIAMONd (€872.93, 1 players, 2 all-in)

Final Pot: €872.93

CO shows

4 DIAMONd 4 :heart:

Hero shows

10 :heart: 10 :club:

CO wins €470.50 ( won +€234.75 )

Hero wins €399.43 ( lost -€235.75 )

Este reg es un 23/20 10.1 3bet 3.4 4betrange.

mi imagen 26/25 10.7 3bet 3.6 4betrange.

21/09/2009 18:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.

penique9No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.



en qué sala si puede saberse? Porque con 99 en Stars y FT en NL100 y en Blinds War se stackea todo dios...

21/09/2009 19:59
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.

21/09/2009 18:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

penique9No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.



en qué sala si puede saberse? Porque con 99 en Stars y FT en NL100 y en Blinds War se stackea todo dios...

Corocoten qué sala si puede saberse? Porque con 99 en Stars y FT en NL100 y en Blinds War se stackea todo dios...

juego en ft y puedo decir que no

21/09/2009 21:01
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

que en FT no se stakean con 99 en blind wars? Pues debe de ser solo contra mi por mi imagen loose (que por otro lado no es tal), pero ya me he encontrado varios casos...

Y en Stars ni te cuento...

21/09/2009 21:02
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Se os está yendo la oya con el juego en steal positions, fold al 3bet.

21/09/2009 21:06
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 21:02
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Se os está yendo la oya con el juego en steal positions, fold al 3bet.

rafull8Se os está yendo la oya con el juego en steal positions, fold al 3bet.



También es cierto.

y no es lo mismo pagar que meter tu all in. En este ejemplo concreto para mi tb es fold, porque auqnue lo haga con 99 vas por debajo...

21/09/2009 22:04
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.

21/09/2009 18:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

penique9No se como está la agresividad por esos lares, pero que yo recuerde en nl 100 todavía no me he encontrado en guerra de ciegas a alguien que te meta la caja con 99-, estamos hablando de un 18/15 con un 3bet por las nubes eso sí, yo no me stackeo con 66 contra ese.imo.



en qué sala si puede saberse? Porque con 99 en Stars y FT en NL100 y en Blinds War se stackea todo dios...

Corocoten qué sala si puede saberse? Porque con 99 en Stars y FT en NL100 y en Blinds War se stackea todo dios...

coco con 99- o sea que 99 si se estackean pero no 88.

22/09/2009 21:01
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:57
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

cuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD

SinOutcuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD



Tampoco me cuadra mucho a no ser que esté un poco tilt contigo, me decanto por el Fold, ¿tenia AKo?

22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

22/09/2009 21:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No estamos commited con esa 4bet.. pero vamos no me gusta hacer 4bet fold vs ese tipo de villanos con una mano asi.

22/09/2009 22:18
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:52
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

No estamos commited con esa 4bet.. pero vamos no me gusta hacer 4bet fold vs ese tipo de villanos con una mano asi.

durango198No estamos commited con esa 4bet.. pero vamos no me gusta hacer 4bet fold vs ese tipo de villanos con una mano asi.

Desde mi punto de vista nunca debio existir esa 4bet, jooooo como esta el patio por nl 200, cagate lorito..... Un saludo.

22/09/2009 23:49
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

23/09/2009 13:08
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

IniestPerdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

El tema es que un 4bet/fold es muy sick.imo.

23/09/2009 16:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

IniestPerdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

23/09/2009 21:08
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

23/09/2009 16:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

IniestPerdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

durango198Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

(comentario de novato)

Pregunta: si al meter la 4bet no pensabas hacer fold por más shove q el hiciera, no convenia shover directo?

(end of comentario de novato)

23/09/2009 21:32
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

23/09/2009 16:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

IniestPerdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

23/09/2009 21:08
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

(comentario de novato)

Pregunta: si al meter la 4bet no pensabas hacer fold por más shove q el hiciera, no convenia shover directo?

(end of comentario de novato)

skum198(comentario de novato)

Pregunta: si al meter la 4bet no pensabas hacer fold por más shove q el hiciera, no convenia shover directo?

(end of comentario de novato)

También es una opción y hay algunas veces que lo hago.

Prefiero como standar el 4bet normal ya que he visto algún que otro jugador que ante un casi mini 4bet se ponen en 5bet allin con cartas flojas tipo A9-78 ya que creen que tienen Fold equity ... y ante un shove directo no te pagarían con dichas cartas.

23/09/2009 22:46
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

donde esta el 4b/fold en HEM ?

24/09/2009 02:05
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
23/09/2009 22:46
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

donde esta el 4b/fold en HEM ?

Klaudiodonde esta el 4b/fold en HEM ?

Si te referis a cuando hacemos 4ta bet y foldeamos ante la 5ta bet no aparece en HM.

24/09/2009 03:39
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Bueno, en este caso el rival mostro AK, salto el A y me gano la mano jeje.

Gracias por comentar, que asi de los errores se aprende

24/09/2009 09:05
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
21/09/2009 14:57
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

cuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD

22/09/2009 21:01
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

SinOutcuantas manos? si son pocas yo me fijaria en el 3bet general de momento porque ese 21 de 3bet acompañado de un 18/15 no me cuadra para nada xD



Tampoco me cuadra mucho a no ser que esté un poco tilt contigo, me decanto por el Fold, ¿tenia AKo?

trepaclimTampoco me cuadra mucho a no ser que esté un poco tilt contigo, me decanto por el Fold, ¿tenia AKo?

Acerté 😄

24/09/2009 17:15
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

24/09/2009 19:35
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
24/09/2009 17:15
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

RaydeYo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

No lo leerías en un foro shortstack? ROLLEYEs

24/09/2009 19:43
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
24/09/2009 17:15
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

24/09/2009 19:35
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

RaydeYo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

No lo leerías en un foro shortstack? ROLLEYEs

MokNo lo leerías en un foro shortstack? ROLLEYEs

No, lo leí en un artículo Deepstack =)

24/09/2009 21:01
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Me imagino, me imagino. Y no te parece probable que lo hayas interpretado mal o que estuviese aplicado a una situación distinta?

24/09/2009 21:18
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
24/09/2009 21:01
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Me imagino, me imagino. Y no te parece probable que lo hayas interpretado mal o que estuviese aplicado a una situación distinta?

MokMe imagino, me imagino. Y no te parece probable que lo hayas interpretado mal o que estuviese aplicado a una situación distinta?

Me temo que no; estoy 100% seguro.

Así cualquiera se hace ganador, si los cracks dicen que con 55++ es call, y otros dicen que es una locura y que solo 99++, i'm confused !

25/09/2009 09:12
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
24/09/2009 17:15
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

RaydeYo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

Ray dame eso ahora mismo que estas fumando, debe ser la panacea.XD.

Contra determinados jugadores, en otras situaciones no sé, pero aquí lo más óptimo es fold al 3bet. imo.

25/09/2009 14:13
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

23/09/2009 16:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

IniestPerdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

durango198Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

De donde sacas el dato de raise a 4 bet ? Usas HM o PT3 ? En HM donde puedo ver ese dato ?

25/09/2009 14:14
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
24/09/2009 17:15
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

25/09/2009 09:12
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

RaydeYo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

Ray dame eso ahora mismo que estas fumando, debe ser la panacea.XD.

Contra determinados jugadores, en otras situaciones no sé, pero aquí lo más óptimo es fold al 3bet. imo.

penique9Ray dame eso ahora mismo que estas fumando, debe ser la panacea.XD.

Contra determinados jugadores, en otras situaciones no sé, pero aquí lo más óptimo es fold al 3bet. imo.

Que te lo dé Mestre y cia que es el del call 😫D

Joder, a veces se me va, pero si alguien tiene nivel en Educapoker que lo mire en Deepstack xD

25/09/2009 14:22
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
24/09/2009 17:15
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Yo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

25/09/2009 09:12
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

RaydeYo creo que es un call.

Antes de que os lancéis al cuello, diré que lo he sacado de Educapoker (lo de que es un call), e incluso con 55+ también sería call xD

Ray dame eso ahora mismo que estas fumando, debe ser la panacea.XD.

Contra determinados jugadores, en otras situaciones no sé, pero aquí lo más óptimo es fold al 3bet. imo.

25/09/2009 14:14
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

penique9Ray dame eso ahora mismo que estas fumando, debe ser la panacea.XD.

Contra determinados jugadores, en otras situaciones no sé, pero aquí lo más óptimo es fold al 3bet. imo.

Que te lo dé Mestre y cia que es el del call 😫D

Joder, a veces se me va, pero si alguien tiene nivel en Educapoker que lo mire en Deepstack xD

RaydeQue te lo dé Mestre y cia que es el del call 😫D

Joder, a veces se me va, pero si alguien tiene nivel en Educapoker que lo mire en Deepstack xD

conectate al msn, y lo hablamos.XD y así te saludo locooooooooooo

25/09/2009 14:26
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
22/09/2009 21:17
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

partiendo de la base que una vez metida la 4ª estamos commited y que el villano tiene un 3bet exageradisimo en 100 manos por los motivos que sean, yo no me tiro ni loco de 66

23/09/2009 12:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198si si lo se, era fold al 3bet. El rango que usaria en frio para hacer 4bet/call seria 99+ AQ+ y si acaso meteria 88



Perdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

23/09/2009 16:56
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

IniestPerdonadme la intromisión: ¿nadie ve rentable una 4abet / fold en la jugada de Durango dependiendo del fold to 4a bet del villano? Con ese size bet de robo a 2'5$ le deja espacio para que sea rentable contra un 21% de raise to steal, ¿no?



Yo lo veo mejor que un fold a la 3abet.

Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

25/09/2009 14:13
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

durango198Este señor tiene un raise a 4bet de 70%.. y aunque no son muchas muestras algo nos dice, de ahi que no me plantee hacerle 4bet fold

De donde sacas el dato de raise a 4 bet ? Usas HM o PT3 ? En HM donde puedo ver ese dato ?

rulitoDe donde sacas el dato de raise a 4 bet ? Usas HM o PT3 ? En HM donde puedo ver ese dato ?

En HM lo puedes encontrar en reports--> 3bet 4bet stats

25/09/2009 14:40
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Durango, ahora no estoy en casa y no puedo verlo, se puede meterlo en algun popup? o en la pestaña de active players está tambien esta informacion ? es una informacion muy interesante para tenerla en tiempo real mientras juegas ..., lo del report está bien, pero no puedes consultarlo mientras juegas ...



Gracias !!!!

25/09/2009 14:45
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
25/09/2009 14:40
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Durango, ahora no estoy en casa y no puedo verlo, se puede meterlo en algun popup? o en la pestaña de active players está tambien esta informacion ? es una informacion muy interesante para tenerla en tiempo real mientras juegas ..., lo del report está bien, pero no puedes consultarlo mientras juegas ...



Gracias !!!!

rulitoDurango, ahora no estoy en casa y no puedo verlo, se puede meterlo en algun popup? o en la pestaña de active players está tambien esta informacion ? es una informacion muy interesante para tenerla en tiempo real mientras juegas ..., lo del report está bien, pero no puedes consultarlo mientras juegas ...



Gracias !!!!

Eso iba a mirar yo si podia meterlo en el popip por que si que es un dato interesante vs segun que regs.

De nada 😄

27/09/2009 17:19
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Si tienes del tipo minimo 1k hands y el tipo tiene ese 3bet, veo la mano bastante estandar y el 4bet/call es una buena linea...

28/09/2009 12:55
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

El problema es que contra un 23% de re-raise steal real, sí que se puede jugar 55+ al 4bet/call. Otra cosa es que un 18/15 tenga un re-raise real del 23% en la ciega, lo cual es imposible. Yo contra un 18/15 prefiero tirarme, no me fío nada de sus datos en las ciegas, por lo menos no sin una muestra tochísima.

Hacer 4bet/fold con esas manos es una tontería; es mucho mejor hacerlo con A2 o con KQ. Total, si vamos a tirar la mano, lo único que vale de ella son las cartas que quita de la baraja.

Hacer 4bet/fold es sick solamente porque la gente juega de tal manera que suele ser malo hacerlo, dado que normalmente pushean suficientes manos de su rango de 3bet como para que hacer 4bet/fold sea bizarro. Evidentemente, si alguien de verdad es capaz de resubir el 23% de las manos y pushear 4bets sólo con 99+ y AQ+, hacer 4bet y fold con casi cualquier cosa es EV+.

Para hacer call tras el 4bet, hace falta un 37,5% de equity (asumiendo un 4bet medio de 25 ciegas). Si asumimos que el oponente medio pushea la mitad de su rango de 3bet, ya vemos de dónde sale el 55+ de educapoker -que es para rangos de 3bet ya bastante altos, si no recuerdo mal. Puesto que a partir de un 9% más o menos de push 55 ya tiene equity para el call.

28/09/2009 13:13
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions
28/09/2009 12:55
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

El problema es que contra un 23% de re-raise steal real, sí que se puede jugar 55+ al 4bet/call. Otra cosa es que un 18/15 tenga un re-raise real del 23% en la ciega, lo cual es imposible. Yo contra un 18/15 prefiero tirarme, no me fío nada de sus datos en las ciegas, por lo menos no sin una muestra tochísima.

Hacer 4bet/fold con esas manos es una tontería; es mucho mejor hacerlo con A2 o con KQ. Total, si vamos a tirar la mano, lo único que vale de ella son las cartas que quita de la baraja.

Hacer 4bet/fold es sick solamente porque la gente juega de tal manera que suele ser malo hacerlo, dado que normalmente pushean suficientes manos de su rango de 3bet como para que hacer 4bet/fold sea bizarro. Evidentemente, si alguien de verdad es capaz de resubir el 23% de las manos y pushear 4bets sólo con 99+ y AQ+, hacer 4bet y fold con casi cualquier cosa es EV+.

Para hacer call tras el 4bet, hace falta un 37,5% de equity (asumiendo un 4bet medio de 25 ciegas). Si asumimos que el oponente medio pushea la mitad de su rango de 3bet, ya vemos de dónde sale el 55+ de educapoker -que es para rangos de 3bet ya bastante altos, si no recuerdo mal. Puesto que a partir de un 9% más o menos de push 55 ya tiene equity para el call.

SergeoPara hacer call tras el 4bet, hace falta un 37,5% de equity (asumiendo un 4bet medio de 25 ciegas). Si asumimos que el oponente medio pushea la mitad de su rango de 3bet, ya vemos de dónde sale el 55+ de educapoker

Lo cual no debe ser confundido con que 55+ es para acabar all-in si se puede en cuanto te llega sin abrir al dealer, por si alguien anda pensando en dilapidar el bankroll después de leer este hilo "porque Mestre lo ha dicho".

20/10/2009 00:10
Re: NL200 4bet y call a shove en Steal positions

Con una historia muy muy agresivo, éste es bien. Ppero casi siempre, es spew.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.