NL100: tptk vs hiperaggro
17 años 6 meses
7.445
Villano: 15/8/6[10/5/1]/33 r-cbet=25%
PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)
UTG+1 ($65.90)
Hero ($111.45)
MP2 ($105.65)
MP3 ($105.55)
CO ($61.80)
Button ($98.50)
SB ($197.45)
BB ($18.85)
UTG ($71.85)
Preflop: Hero is MP1 with A
, Q
.
2 folds, Hero raises to $4, 3 folds, Button calls $4, 2 folds.
Flop: ($9.50) 5
, Q, 9
(2 players)
Hero bets $7.2, Button raises to $21, Hero ??
19 años 4 meses
4.238
La mas barata es Hero Reraises to 42$.
Si es tan agresivo puede hacerte eso con cualquier cosa y no es normal hacerte eso con el set en un flop tan seco.
Results from http:\\Hold'em Ranger
85,140 evaluations, 86 hole card combos
Board: 5s Qd 9c
Wins Ties Equity
68.03% 0.17% 68.20% ( AdQh )
31.63% 0.17% 31.80% ( 55+,KQ, QJ,JT,QT )
19 años 6 meses
21.808
Boltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
17 años 9 meses
9.038
Call flop,check/call turn,check/fold river ante blank xD.
Este jugador no te va a bluffear el river con esa agressividad.
19 años 4 meses
4.238
19 años 6 meses
21.808
Boltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
nepundBoltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
Quiero definir la mano porque estoy fuera de posicion.
Es ta agresivo en el flop que le tengo que hace esta 3-bet con y sin mano.
No quiero seguir con un Call si es capaz de hacerme 2-barrel con su rango porque tiro dinero a espuertas sin posicion.
17 años 10 meses
11.858
La mas barata es Hero Reraises to 42$.Si es tan agresivo puede hacerte eso con cualquier cosa y no es normal hacerte eso con el set en un flop tan seco.
Results from http:\\Hold'em Ranger
85,140 evaluations, 86 hole card combosBoard: 5s Qd 9c
Wins Ties Equity
68.03% 0.17% 68.20% ( AdQh )
31.63% 0.17% 31.80% ( 55+,KQ, QJ,JT,QT )
Se me hace horrible esa línea, tiras a todo lo que estás por delante, no me gusta la información cara, para eso haces call, c/c turn y te estás gastando lo mismo con un probable free showdown, eso sin contar que es posible que checkee behind el turn...
El villano está explotando su leverage, con su raise a 21 creemos que nuestro stack está en riesgo, a un 10,5,1 de af se me hace fácil un call, c/c turn...
19 años 6 meses
21.808
19 años 6 meses
21.808
Boltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
19 años 4 meses
4.238
nepundBoltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
Quiero definir la mano porque estoy fuera de posicion.
Es ta agresivo en el flop que le tengo que hace esta 3-bet con y sin mano.
No quiero seguir con un Call si es capaz de hacerme 2-barrel con su rango porque tiro dinero a espuertas sin posicion.
boltro
No quiero seguir con un Call si es capaz de hacerme 2-barrel con su rango porque tiro dinero a espuertas sin posicion.
¿Pero no hemos quedado que vamos muy por delante de su rango? Y claro que es capaz de hacerte 2-barrel con esa agresividad... Joder, si es lo que queremos!!!
17 años 6 meses
7.445
Call flop,check/call turn,check/fold river ante blank xD.
Este jugador no te va a bluffear el river con esa agressividad.
Si hago call flop check/call turn en el river me quedarán unos 35$ nada más. Foldearía con un bote de 165$ :S
19 años 4 meses
4.238
17 años 6 meses
7.445
Call flop,check/call turn,check/fold river ante blank xD.
Este jugador no te va a bluffear el river con esa agressividad.
Si hago call flop check/call turn en el river me quedarán unos 35$ nada más. Foldearía con un bote de 165$ :S
nepundBoltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
Todo depende de lo que sea capaz de apostarme en el Turn de farol.
Si es un rival que va a dar un check en una de las dos calles (Turn y River) podemos ir al Call Down pero si me hace 2-barrel con los sets y semibluffs o bluffs completos es una mierda jugar todo mi stack con TP sin posicion.
Se me hace horrible esa línea, tiras a todo lo que estás por delante, no me gusta la información cara, para eso haces call, c/c turn y te estás gastando lo mismo con un probable free showdown, eso sin contar que es posible que checkee behind el turn...El villano está explotando su leverage, con su raise a 21 creemos que nuestro stack está en riesgo, a un 10,5,1 de af se me hace fácil un call, c/c turn...
No estoy gastando lo mismo ya que el bote en el Turn va a ser 50$ y con check/call tengo que llamar su bet en el flop + 1 apuesta de ¿cuanto? 40$.
Mi raise en el Flop son 21$ (exactamente la mitad que llevar la mano al Turn).
Si es un rival que hace 3-barrel ni te cuento lo que nos sale el cuento chino.
De acuerdo que no suele haber rivales tan buenos pero....
¿Pero no hemos quedado que vamos muy por delante de su rango? Y claro que es capaz de hacerte 2-barrel con esa agresividad... Joder, si es lo que queremos!!!
No queremos que nos haga 2-barrel y menos 3.barrel y jugar por el stack entero con TP sin posicion.
Hacer Call down con TP sin posicion es el camino directo a la ruina.
La mayoria de rivales no te van a subir con el set en el flop y te esperaran al Turn (mec error). Si el tio es bueno me lo va a hacer con el set y manos especulativas (underpair, OESD, pait + BDSD....).
La frecuencia no es la misma con la que me lo va a hacer. Imaginate que lo hace 3 veces con set y 2 con semibluff. Estas perdiendo dinero en ese spot si te obliga en todas ellas a jugarte la caja en el river.
Lo normal es que haga un check en las dos calles restantes si no lleva set (que con su agresividad flop es mas que probable).
Hay que conocer al rival pero lo que esta claro es que hay que tener un plan hasta el River desde este momento y Call Down en todas las calles me parece horrible.
19 años 6 meses
21.808
17 años 6 meses
7.445
Call flop,check/call turn,check/fold river ante blank xD.
Este jugador no te va a bluffear el river con esa agressividad.
Si hago call flop check/call turn en el river me quedarán unos 35$ nada más. Foldearía con un bote de 165$ :S
19 años 4 meses
4.238
nepundBoltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
Todo depende de lo que sea capaz de apostarme en el Turn de farol.
Si es un rival que va a dar un check en una de las dos calles (Turn y River) podemos ir al Call Down pero si me hace 2-barrel con los sets y semibluffs o bluffs completos es una mierda jugar todo mi stack con TP sin posicion.
Se me hace horrible esa línea, tiras a todo lo que estás por delante, no me gusta la información cara, para eso haces call, c/c turn y te estás gastando lo mismo con un probable free showdown, eso sin contar que es posible que checkee behind el turn...El villano está explotando su leverage, con su raise a 21 creemos que nuestro stack está en riesgo, a un 10,5,1 de af se me hace fácil un call, c/c turn...
No estoy gastando lo mismo ya que el bote en el Turn va a ser 50$ y con check/call tengo que llamar su bet en el flop + 1 apuesta de ¿cuanto? 40$.
Mi raise en el Flop son 21$ (exactamente la mitad que llevar la mano al Turn).
Si es un rival que hace 3-barrel ni te cuento lo que nos sale el cuento chino.
De acuerdo que no suele haber rivales tan buenos pero....
¿Pero no hemos quedado que vamos muy por delante de su rango? Y claro que es capaz de hacerte 2-barrel con esa agresividad... Joder, si es lo que queremos!!!
No queremos que nos haga 2-barrel y menos 3.barrel y jugar por el stack entero con TP sin posicion.
Hacer Call down con TP sin posicion es el camino directo a la ruina.
La mayoria de rivales no te van a subir con el set en el flop y te esperaran al Turn (mec error). Si el tio es bueno me lo va a hacer con el set y manos especulativas (underpair, OESD, pait + BDSD....).
La frecuencia no es la misma con la que me lo va a hacer. Imaginate que lo hace 3 veces con set y 2 con semibluff. Estas perdiendo dinero en ese spot si te obliga en todas ellas a jugarte la caja en el river.
Lo normal es que haga un check en las dos calles restantes si no lleva set (que con su agresividad flop es mas que probable).
Hay que conocer al rival pero lo que esta claro es que hay que tener un plan hasta el River desde este momento y Call Down en todas las calles me parece horrible.
boltro
No queremos que nos haga 2-barrel y menos 3.barrel y jugar por el stack entero con TP sin posicion.
Hacer Call down con TP sin posicion es el camino directo a la ruina.
Contra un tío con agresividad 6 hago call-down con TP sin posición y haciendo el pino si quieres.
19 años 4 meses
4.238
17 años 6 meses
7.445
Call flop,check/call turn,check/fold river ante blank xD.
Este jugador no te va a bluffear el river con esa agressividad.
Si hago call flop check/call turn en el river me quedarán unos 35$ nada más. Foldearía con un bote de 165$ :S
19 años 4 meses
4.238
nepundBoltrok, la equity muy bien, pero ahora tienes que ver cuánto le sacas a cada mano de su rango, ¿no?
O sea, ¿para qué quieres subirle si tiene ese rango?
Todo depende de lo que sea capaz de apostarme en el Turn de farol.
Si es un rival que va a dar un check en una de las dos calles (Turn y River) podemos ir al Call Down pero si me hace 2-barrel con los sets y semibluffs o bluffs completos es una mierda jugar todo mi stack con TP sin posicion.
Se me hace horrible esa línea, tiras a todo lo que estás por delante, no me gusta la información cara, para eso haces call, c/c turn y te estás gastando lo mismo con un probable free showdown, eso sin contar que es posible que checkee behind el turn...El villano está explotando su leverage, con su raise a 21 creemos que nuestro stack está en riesgo, a un 10,5,1 de af se me hace fácil un call, c/c turn...
No estoy gastando lo mismo ya que el bote en el Turn va a ser 50$ y con check/call tengo que llamar su bet en el flop + 1 apuesta de ¿cuanto? 40$.
Mi raise en el Flop son 21$ (exactamente la mitad que llevar la mano al Turn).
Si es un rival que hace 3-barrel ni te cuento lo que nos sale el cuento chino.
De acuerdo que no suele haber rivales tan buenos pero....
¿Pero no hemos quedado que vamos muy por delante de su rango? Y claro que es capaz de hacerte 2-barrel con esa agresividad... Joder, si es lo que queremos!!!
No queremos que nos haga 2-barrel y menos 3.barrel y jugar por el stack entero con TP sin posicion.
Hacer Call down con TP sin posicion es el camino directo a la ruina.
La mayoria de rivales no te van a subir con el set en el flop y te esperaran al Turn (mec error). Si el tio es bueno me lo va a hacer con el set y manos especulativas (underpair, OESD, pait + BDSD....).
La frecuencia no es la misma con la que me lo va a hacer. Imaginate que lo hace 3 veces con set y 2 con semibluff. Estas perdiendo dinero en ese spot si te obliga en todas ellas a jugarte la caja en el river.
Lo normal es que haga un check en las dos calles restantes si no lleva set (que con su agresividad flop es mas que probable).
Hay que conocer al rival pero lo que esta claro es que hay que tener un plan hasta el River desde este momento y Call Down en todas las calles me parece horrible.
19 años 6 meses
21.808
boltro
No queremos que nos haga 2-barrel y menos 3.barrel y jugar por el stack entero con TP sin posicion.
Hacer Call down con TP sin posicion es el camino directo a la ruina.
Contra un tío con agresividad 6 hago call-down con TP sin posición y haciendo el pino si quieres.
nepundContra un tío con agresividad 6 hago call-down con TP sin posición y haciendo el pino si quieres.
Insisto que es mas importante saber como juga postflop las calles grandes que en el flop que es evidente que raisea mucho (ya ves el rango que le puse).
Cada dia veo que jugar sin posicion es EV- incluso manos tan "fuertes" como TPTK.
Por eso prefiero lineas que tiren a manos peores pero definan la mano cuanto antes y a otra cosa mariposa.
19 años
12.285
RR es la peor opción en este spot, seguida de fold. Call y check/calls todas las calles fácil.
17 años 6 meses
7.445
Lo normal es que haga un check en las dos calles restantes si no lleva set
Ni de coña. Este tipo con semejante agresividad en turn te va a meter el second barrel de farol sistemáticamente.
17 años 10 meses
11.858
Por eso prefiero lineas que tiren a manos peores pero definan la mano cuanto antes y a otra cosa mariposa.
Te contesté antes pero no me hiciste ni caso, la información cara sale más cara aún a la larga, es decir, si seguimos tu línea nos cuesta 42$ saber dónde estamos, a esos 42$ súmale que tiramos a todas las manos que ganamos, perdemos todo el equity bluff y ganamos sólo su raise de 21$, eso sin contar que con un call o un shove perdemos automáticamente nuestro dinero a no ser que el tío no sepa ni sumar, que no lo parece...
Con un call invertimos 14$, estamos obteniendo bluff equity, y seguimos con el equity real de nuestra mano. En el turn pueden pasar dos cosas, que nos siga beteando for value/bluff o que haga check, porque nuestra línea raise pf, bet/call flop demuestra mucha fuerza...
Si sigue beteando puedes decidir si dejar la mano o call call, lo bueno que el villano teniendo posición pocas veces nos va a meter en turn y river si no es por real value, y además varias veces vamos a tener un free showdown...
19 años 4 meses
4.238
17 años 6 meses
7.445
Lo normal es que haga un check en las dos calles restantes si no lleva set
Ni de coña. Este tipo con semejante agresividad en turn te va a meter el second barrel de farol sistemáticamente.
MokNi de coña. Este tipo con semejante agresividad en turn te va a meter el second barrel de farol sistemáticamente.
Hay un error en lo que quise escribir "lo normal es que haga un check en alguna de las dos calles restantes" no en las dos.
19 años 4 meses
4.238
La conclusion a la que estoy llegando entonces es que este tio es gilipollas porque nos sube el flop con nada, nos bluffea sistematicamente el Turn y hace check en el River cuando no ha ligado nada (que al parecer es siempre).
Call down con 22+ entonces.
19 años 6 meses
21.808
19 años 4 meses
4.238
La conclusion a la que estoy llegando entonces es que este tio es gilipollas porque nos sube el flop con nada, nos bluffea sistematicamente el Turn y hace check en el River cuando no ha ligado nada (que al parecer es siempre).
Call down con 22+ entonces.
boltroLa conclusion a la que estoy llegando entonces es que este tio es gilipollas porque nos sube el flop con nada, nos bluffea sistematicamente el Turn y hace check en el River cuando no ha ligado nada (que al parecer es siempre).
Call down con 22+ entonces.
Con nada no, cabezón, que mira que eres cabezón. ¿Para qué pones un rango en tu primera intervención del hilo?
19 años 4 meses
4.238
19 años 4 meses
4.238
La conclusion a la que estoy llegando entonces es que este tio es gilipollas porque nos sube el flop con nada, nos bluffea sistematicamente el Turn y hace check en el River cuando no ha ligado nada (que al parecer es siempre).
Call down con 22+ entonces.
19 años 6 meses
21.808
boltroLa conclusion a la que estoy llegando entonces es que este tio es gilipollas porque nos sube el flop con nada, nos bluffea sistematicamente el Turn y hace check en el River cuando no ha ligado nada (que al parecer es siempre).
Call down con 22+ entonces.
Con nada no, cabezón, que mira que eres cabezón. ¿Para qué pones un rango en tu primera intervención del hilo?
nepundCon nada no, cabezón, que mira que eres cabezón. ¿Para qué pones un rango en tu primera intervención del hilo?
O sea que soy el unico que pone algo y encima es utilizado en mi contra! Results from http:\\Hold'em Ranger
Veamos como seguiria la mano en el Turn con una blank. En el Turn su rango de apuesta se reduce no nos v a a apostar todo su rango.
1,232 evaluations, 28 hole card combos
Board: 5s Qd 9c 2h
Wins Ties Equity
36.14% 15.00% 51.14% ( AdQh )
33.86% 15.00% 48.86% ( 55,99, AQ,KQ(50), QJs(50), QTs(50),JTs(50) )
El dinero muerto justifica nuestro call down.
En el River cae una K,J,T,9 (16 cartas) y se pone allin con:
Veamos con el T por ejemplo.
Results from http:\\Hold'em Ranger
22 evaluations, 22 hole card combos
Board: 5s Qd 9c 2h Th
Wins Ties Equity
12.50% 18.75% 31.25% ( AdQh )
50.00% 18.75% 68.75% ( 55,99, AQ,KQ(25), QTs, )
K,J,T,9 son 16 cartas scary para nosotros. a veces hace check y nos limpia el stack en en el River, a veces haremos Fold con la mejor mano.
Si el rival es bueno nos va a poner en unos problemas del copon incluso ante blank en el Turn.
Evidentemente cuanto menos apueste en el Turn (si le seguimos haciendo Cold Call) mas Fold Equity tiene en River y cuanto mas nos blufee con una scary mas perdemos.
Posiblemente tengais toda la razon del mundo (no lo dudo) solo queria decir que Call Down generiamente con TP sin posicion nos va a llevar a problemas y no es una mano que me fascine jugar.
Si la scary sale en el Turn ni te cuento la que nos puede liar.
19 años 4 meses
4.238
Mok
Flop: ($9.50) 5, Q, 9 (2 players)
Hero bets $7.2, Button raises to $21, Hero ??
Como no he entendido ni yo mi ultimo post voy a ver si lo hago mas cristiano:
Si subo a 42$ en ese flop le estoy dando
73:21 = 3,4:1 = 22,7%
Si mi reraise gana el bote inmediatamente mas de un 22,7% de las veces ya es rentable (y contra su rango es mas que previsible) sin meter un duro mas.
El call down puede ser que maximice pero depende de contra que jugadores la mano aun en un flop tan seco puede volverse un infierno.
Seguro que es menos ambiciosa que el Call down pero si no quieres jugar sin posicion TP funciona lo suficientemente bien y es lo mas barato que es lo unico que defendi desde el principio.