NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

16 respuestas
15/04/2009 12:09
1

Me animo a postear mi primera mano a ver qué pensais.

31/15/2.3/6k hands

3bet MP: 6%

AF: 31/33/28

WTSD: 30

WSD: 48

WWSF: 45

Fold/raise to Cbet Flop: 41/16

Fold/raise to Cbet Turn: 32/14

Son dataminded, no he jugado nunca con él, aunque tiene perfil perfecto de setminer no?

Supongo que 3betea con AA-QQ, AK además de otras cosillas q no afectan mucho en este flop.

Mi primer pensamiento en estas situaciones es tirarme...

Claro está que si no me tiro es para meterle caja en turn :D

Dudas...

- A qué gano?? Axs-Kxs?

- Con esos datos en el turn podemos tratarlo como semibluff/bluff alguna vez?

- Me dejo la caja vs set?? Porque creo que el rango de sets de este tio aquí va a ser altísimo..

$0.5/$1 No Limit Holdem

6 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

Hero (UTG) ($166.20)

UTG+1 ($109.65)

CO ($113.65)

BTN ($117.59)

SB ($100.50)

BB ($117.95)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG K:heart: Q:club:

Hero raises to $3 ($163.20), UTG+1 calls $3 ($106.65), 4 folds

Flop: 2:club: 4:club: K:spade: ($7.50, 2 players)

Hero bets $5 ($158.20), UTG+1 calls $5 ($101.65)

Turn: Q:heart: ($17.50, 2 players)

Hero bets $14 ($144.20), UTG+1 raises to $45 ($56.65), $31 to Hero ($144.20)?

15/04/2009 12:41
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

todo apunta a set. no creo que Ak la juegue asi. Si tuviera megadraw te hubiese hinchado en el flop, para comitearse cuanto antes. Así que yo foldeo.

15/04/2009 12:44
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

A mí me parece imposible hacer fold ahí, un 15% de diferencia entre vpip y pfr y aun encima no se tira a la CB, ni tampoco excesivamente en el turn. Su AFq en el flop no es muy alto ya que es igual que en el turn luego hace más robos en turn, y su w$wsf es normal (para SH supongo que así lo será).

15/04/2009 12:45
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn
15/04/2009 12:44
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

A mí me parece imposible hacer fold ahí, un 15% de diferencia entre vpip y pfr y aun encima no se tira a la CB, ni tampoco excesivamente en el turn. Su AFq en el flop no es muy alto ya que es igual que en el turn luego hace más robos en turn, y su w$wsf es normal (para SH supongo que así lo será).

TyCuA mí me parece imposible hacer fold ahí, un 15% de diferencia entre vpip y pfr y aun encima no se tira a la CB, ni tampoco excesivamente en el turn. Su AFq en el flop no es muy alto ya que es igual que en el turn luego hace más robos en turn, y su w$wsf es normal (para SH supongo que así lo será).

y con que mano te paga el flop????

15/04/2009 12:50
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Piensa en qué manos entran ese 16% de raise en el flop, y qué manos entran en el 14% del raise de turn. Y luego en qué porcentaje de manos que no raisean el flop y sí lo hacen en el turn.

A estos efectos turn, creo, es un blank en su rango. Y si realmente no lo es, es con una mano mas débil que la tuya. Por lo que la fuerza proviene del flop, aunque en ese spot y board los sets se jugarían de forma óptima straight forward igual que un FD para balancear el juego.

Por otra parte sí, el tipo parece con números de set miner con esa diferencia de 15 puntos entre VPIP y PFR.

15/04/2009 13:23
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Por cierto si al final pagaste y tenía set el retarded del villano la juega como el culo en un board tab drawy.

15/04/2009 15:59
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn
15/04/2009 12:50
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Piensa en qué manos entran ese 16% de raise en el flop, y qué manos entran en el 14% del raise de turn. Y luego en qué porcentaje de manos que no raisean el flop y sí lo hacen en el turn.

A estos efectos turn, creo, es un blank en su rango. Y si realmente no lo es, es con una mano mas débil que la tuya. Por lo que la fuerza proviene del flop, aunque en ese spot y board los sets se jugarían de forma óptima straight forward igual que un FD para balancear el juego.

Por otra parte sí, el tipo parece con números de set miner con esa diferencia de 15 puntos entre VPIP y PFR.

TyCuA mí me parece imposible hacer fold ahí, un 15% de diferencia entre vpip y pfr y aun encima no se tira a la CB, ni tampoco excesivamente en el turn. Su AFq en el flop no es muy alto ya que es igual que en el turn luego hace más robos en turn, y su w$wsf es normal (para SH supongo que así lo será).

penique99;283246 escribió:
y con que mano te paga el flop????

Flotando parejitas medias o basura con la idea de meterme en el turn ante un check, o un draw pasivo en el flop... no se me ocurre otra cosa. Si le hago shove y se tira me llevo 50 pa la saca, de ahí mis dudas.

Se me olvidó comentaros mi imagen en la mesa, que creo influyó algo en mi forma de pensar.. 20/20/inf en unas 30 manos y con un 100% de steal, 2 de ellas SB vs BB contra el, por eso pienso que podría estar faroleando.. aunque estando utg me merecía un respeto no? :D

parncito;283253 escribió:
Piensa en qué manos entran ese 16% de raise en el flop, y qué manos entran en el 14% del raise de turn. Y luego en qué porcentaje de manos que no raisean el flop y sí lo hacen en el turn.

A estos efectos turn, creo, es un blank en su rango. Y si realmente no lo es, es con una mano mas débil que la tuya. Por lo que la fuerza proviene del flop, aunque en ese spot y board los sets se jugarían de forma óptima straight forward igual que un FD para balancear el juego.

Por otra parte sí, el tipo parece con números de set miner con esa diferencia de 15 puntos entre VPIP y PFR.

Creo que con sus números un set me hace raise en flop y un FD debería. Entre 15-20% es lo normal para esos rangos y con ese 31/15 de vpip encaja bien.

En el 14% del raise en el turn es dónde me pierdo.. pueden ser floats en posición con parejas medias, TPGK?? Tiene un fold to cbet turn bastante bajo, y más de un 50% de la veces me va a hacer call.

El que me haga ese raise en el turn sólo podría significar:

- Farol o mano hecha en turn. Vamos muy por delante.

- Que es muy malo y no sube el flop con set en ese board. Vamos muy por detrás, me como el set :D

Gracias por los comentarios que me han ayudado mucho, luego le doy otra vuelta y os pongo el resultado...

16/04/2009 10:41
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Brut

WTSD: 30

WSD: 48

WWSF: 45

Son dataminded, no he jugado nunca con él, aunque tiene perfil perfecto de setminer no?

A mí me parece que tiene el perfil perfecto de semi-farolero. Shove y que se coma su flush draw o su JT, 65 y similares.

Si fuera un setminer tendría menos WTSD y más WSD, y menos VPIP y PFR... Tendría estadísticas de full ring 😜

Y si tiene set y no sube ese flop, pues nota y a volar.

16/04/2009 11:07
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Deja de ganar posts ¬¬

16/04/2009 11:33
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Pero Nepu si necesitas reputación yo te la doy, pero no hagas doble post. juasssssssssssssssssss.

16/04/2009 12:31
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn
16/04/2009 11:33
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Pero Nepu si necesitas reputación yo te la doy, pero no hagas doble post. juasssssssssssssssssss.

penique9Pero Nepu si necesitas reputación yo te la doy, pero no hagas doble post. juasssssssssssssssssss.

Vale, vale, ya he borrado uno 😁

Os juro que hoy me va fatal la conexión y no sé si mando o no los mensajes.

16/04/2009 13:50
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

call clarisimo

17/04/2009 10:58
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Creo que es importante saber tu imagen en la mesa en ese momento. Si acababas de entrar en la mesa pienso que un villano con esos numeros te resube en el flop con el set la mayoria de las veces. Si tu imagen era de bastante agresivo puede que se arriesgara para sacarte una segunda apuesta en el turn, pero esto es poco comun en un board asi. Esos numeros mas que te set miner me parecen de outplayeador, ademas de sets te peude estar resubiendo con draws, Kx, o incluso una Q (Q4cc que no te extrañe con ese vipip 😫. En fin SHOVE.

17/04/2009 13:09
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

+1 al shove

17/04/2009 13:12
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Shove vomit.

17/04/2009 16:36
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

+1 al shove.

19/04/2009 18:00
Re: NL100 - Top 2pair vs raise cbet turn

Shove es lo que hice, me alegro que estemos de acuerdo que llevo una racha mala de comerme set mal jugados 😉

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