Nl100 SH Midstack ATs AI preflop ¿¿Borderline??
18 años
5.181
Pues eso rival 17 manos 54/44...como lo veis??mu sick??
$0.5/$1 No Limit Holdem
7 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG+1 la lope ([="#0000cc"]$61.30[/])
MP CroCopHiKiK ([="#0000cc"]$104.60[/])
CO peterpan1c ([="#0000cc"]$109.75[/])
BTN Hero ([="#0000cc"]$50.00[/])
SB ac000000 ([="#0000cc"]$106.65[/])
BB Azimut85 ([="#0000cc"]$100.00[/])
Pre-flop: ($1.50, 7 players) Hero is BTN T:club: A:club:
[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]peterpan1c raises to $3[/], [="#cc0000"]Hero raises to $9[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]peterpan1c raises to $34[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $50[/]
18 años 2 meses
3.550
frente a ese elemento std. Eso si haría un 3b a 10-10.5
18 años 9 meses
11.048
haría falta saber su 3b o alguna mano previa en esas pocas manos (como algo orientativo), pero me parece algo locura 😉:
$0.5/$1 No Limit Holdem
7 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$105.05[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$111.30[/])
MP ([="#0000cc"]$117.60[/])
CO ([="#0000cc"]$100.00[/])
Hero (BTN) ([="#0000cc"]$103.00[/])
SB ([="#0000cc"]$77.25[/])
BB ([="#0000cc"]$100.00[/])
Pre-flop: ($1.50, 7 players) Hero is BTN 8:spade: 6:spade:
[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $3[/], [="#cc0000"]SB raises to $11[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $27[/], [="#cc0000"]SB goes all-in $77.25[/], Hero calls $50.25
Flop: 5:spade: QDIAMONd T:heart: ($155.50, 2 players)
Turn: K:heart: ($155.50, 2 players)
River: 8DIAMONd ($155.50, 2 players)
Final Pot: $155.50
Hero shows: 8:spade: 6:spade:
SB shows: 4:spade: A:spade:
Hero wins $152.50 ( won +$75.25 )
SB lost -$77.25
18 años
5.181
18 años 9 meses
11.048
haría falta saber su 3b o alguna mano previa en esas pocas manos (como algo orientativo), pero me parece algo locura 😉:
$0.5/$1 No Limit Holdem
7 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$105.05[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$111.30[/])
MP ([="#0000cc"]$117.60[/])
CO ([="#0000cc"]$100.00[/])
Hero (BTN) ([="#0000cc"]$103.00[/])
SB ([="#0000cc"]$77.25[/])
BB ([="#0000cc"]$100.00[/])
Pre-flop: ($1.50, 7 players) Hero is BTN 8:spade: 6:spade:
[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $3[/], [="#cc0000"]SB raises to $11[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $27[/], [="#cc0000"]SB goes all-in $77.25[/], Hero calls $50.25
Flop: 5:spade: QDIAMONd T:heart: ($155.50, 2 players)
Turn: K:heart: ($155.50, 2 players)
River: 8DIAMONd ($155.50, 2 players)
Final Pot: $155.50
Hero shows: 8:spade: 6:spade:
SB shows: 4:spade: A:spade:
Hero wins $152.50 ( won +$75.25 )
SB lost -$77.25
Klaudiofrente a ese elemento std. Eso si haría un 3b a 10-10.5
Ok, selo meter x3 su bet preflop, pero subiré un poco más.
haría falta saber su 3b o alguna mano previa en esas pocas manos (como algo orientativo), pero me parece algo locura 😉:
en 17 manos tp había mucho que ver, los stats los dije porque el tio estaba subiendo desde queme habia fijado casi todas las manos, pero ninguna previa a reseñar...
Y ya pensé este que hace??cuando hizo el 4 bet ya sabia que era AI o fold...perole veía mas bien como maniaco...asi que tire pa alante..., a mi también me pareció algo de locura...
15 años 7 meses
3.746
Una cuestion, juegas con 50bb por algo en especial?
16 años 3 meses
112
Porq juegas con 50bb ?? con su 4bet el esta comited y te pagara con cualkier mano asi q no tienes FE y solo son 17 manos no podemos saber nada de el .
17 años
5.091
La veo muy sick, 17 manos no son nada. Puede haberle venido una serie de 7 manos jugables y no ser un maniac perfectamente. Y aún así es mejor esperarle con una value hand con mejor equity que ATs.
Vs un 50% de rango es un 60/40.
18 años 9 meses
11.048
18 años 9 meses
11.048
haría falta saber su 3b o alguna mano previa en esas pocas manos (como algo orientativo), pero me parece algo locura 😉:
$0.5/$1 No Limit Holdem
7 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$105.05[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$111.30[/])
MP ([="#0000cc"]$117.60[/])
CO ([="#0000cc"]$100.00[/])
Hero (BTN) ([="#0000cc"]$103.00[/])
SB ([="#0000cc"]$77.25[/])
BB ([="#0000cc"]$100.00[/])
Pre-flop: ($1.50, 7 players) Hero is BTN 8:spade: 6:spade:
[="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $3[/], [="#cc0000"]SB raises to $11[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero raises to $27[/], [="#cc0000"]SB goes all-in $77.25[/], Hero calls $50.25
Flop: 5:spade: QDIAMONd T:heart: ($155.50, 2 players)
Turn: K:heart: ($155.50, 2 players)
River: 8DIAMONd ($155.50, 2 players)
Final Pot: $155.50
Hero shows: 8:spade: 6:spade:
SB shows: 4:spade: A:spade:
Hero wins $152.50 ( won +$75.25 )
SB lost -$77.25
18 años
5.181
Klaudiofrente a ese elemento std. Eso si haría un 3b a 10-10.5
Ok, selo meter x3 su bet preflop, pero subiré un poco más.
haría falta saber su 3b o alguna mano previa en esas pocas manos (como algo orientativo), pero me parece algo locura 😉:
en 17 manos tp había mucho que ver, los stats los dije porque el tio estaba subiendo desde queme habia fijado casi todas las manos, pero ninguna previa a reseñar...
Y ya pensé este que hace??cuando hizo el 4 bet ya sabia que era AI o fold...perole veía mas bien como maniaco...asi que tire pa alante..., a mi también me pareció algo de locura...
Naxxxen 17 manos tp había mucho que ver, los stats los dije porque el tio estaba subiendo desde queme habia fijado casi todas las manos, pero ninguna previa a reseñar...
Y ya pensé este que hace??cuando hizo el 4 bet ya sabia que era AI o fold...perole veía mas bien como maniaco...asi que tire pa alante..., a mi también me pareció algo de locura...
bah, yo contra medio stack y esos números soy capaz de meterle la caja sin ningún remordimiento. Gaaaaaaambling! ¡Aquí hemos venido a jugaaaaar!
18 años
5.181
Bueno, el rival saco 88 y el river me dio un A...un flip...esta vez me toco a mi XD.
Para nada quería teriralo, de echo si se llega a tirar mi cara hubiese sido de alucinar.
El tema de porque juego 50bbs es facil, pero viene por varias razones...el 1º y mas importante, hace meses se abrio un hilo en el cual se comentaba que Mestre jugaba 50bbs y era ganador, la gente se preguntaba como seria esa estrategia, que haria y demas...de echo no es una estrategia conocida y muy utilizada...
Asi que con bank para Nl100 decici tantear el nivel con 50 bbs, asi me jugaba lo mismo que en Nl50 y no me daba el miedo las apuestas...eso si cambié varias cosa que yo consideré de la estrategia y por lo que pude ver la gente no se adapta nada...en poco tiempo gane bastante...luego jugue fullstack y me fue normal, baje el ritmo...y tuve que hacer un gran cashout...
Seguí jugando igual, pero me vino un bajon de resultado y acompañado de mi mente...asique decidi volver a 50bbs...vuelvo a obtener buenos resultados y a la vez genero mas Vpp que los que haría en NL50...
Eso es basicamente por lo que juego asi...Por cierto la mano no entra dentro de la estrategia...XD pero como dice spainfull...alguna manilla...lets gamble!!!!
Esta me recuerda a una que he tenido hoy...para que veais el nivel...n raise a 5 y 3 limpers, yo Ako en SB AI directo y me paga uno con 33....Pille la K XD...pero vamos que fenomeno el otro...
15 años 9 meses
135
tu 3bet preflop me parece horrible, sobre todo considerando que estas con medio stack
18 años
5.181
15 años 9 meses
135
tu 3bet preflop me parece horrible, sobre todo considerando que estas con medio stack
pomarintu 3bet preflop me parece horrible, sobre todo considerando que estas con medio stack
????? Que tendra que ver que este con medio stack?? Lo que puede ser horrible es el AI que ya se que no se va a tirar...pero un tipo con esos stats aunque sea en 17 manos y con posición con que le vas a hacer la 3 bet??? Y eso que considero que tengo un 3 bet bajo...
COn que le harias tu 3 bet?? QQ+ AQs+???
IMO ese 3 bet está bien hecho
15 años 4 meses
5.144
La única diferencia en la mano es que jugando con 50bb ya te comprometes con el bote haciendo el 3bet, aunque con este elemento es normal.
Lo veo std.
16 años 1 mes
8.697
El estar con medio stack es muy relevante por commitment eh..
18 años
5.181
Lo sé, pero tengo una buena mano contra ese individuo que da síntomas de ser fish, ves mal ese 3 bet Kuato? en este caso concreto?
16 años 9 meses
3.897
Con 17 manos, en SH y un VPIP=PFR no me atreveria a decir que es un fish aun...
Creo que yo foldearia y esperaria, si es un fish, lo vere 17 manos despues y podre stackearlo de mejor manera.
15 años 9 meses
135
????? Que tendra que ver que este con medio stack?? Lo que puede ser horrible es el AI que ya se que no se va a tirar...pero un tipo con esos stats aunque sea en 17 manos y con posición con que le vas a hacer la 3 bet??? Y eso que considero que tengo un 3 bet bajo...
COn que le harias tu 3 bet?? QQ+ AQs+???
IMO ese 3 bet está bien hecho
probablemente harìa 3bet con qq+ y ak y con cualquier par de cartas (dependiendo de mi imagen,etc) con las que no sea profitable hacer call, pero si pueda ser profitable 3 betearlas. El razonamiento detràs de esto lo pueden encontrar en un articulo posteado por klaudioz hace unos dìas (artìculo que lamentablemente nadie se dio el tiempo de analizar).
Creo que el stack si tiene importancia a la hora de elegir que manos 3 betear. Con 50 bb ATs me parece una mano mala para 3betear justamente por que ante el 4bet del rival no tienes un easy fold como si estuvieras jugando deep, lo que implica que tendràs que pagar y tu rival podrà ver que estas 3beteando ese tipo de manos que te comprometen con el pote, y ajustar sus rangos de 4bet en consecuencia.
pd: este subforo es para manos de nl100 y nl200 sh y a mi aun me falta mucho para llegar a esos niveles,pero me atrevo a postear aqui para tratar de aprender de ustds, y que ojalà corrijan mis argumentos fishes 😄
16 años 9 meses
3.897
15 años 9 meses
135
????? Que tendra que ver que este con medio stack?? Lo que puede ser horrible es el AI que ya se que no se va a tirar...pero un tipo con esos stats aunque sea en 17 manos y con posición con que le vas a hacer la 3 bet??? Y eso que considero que tengo un 3 bet bajo...
COn que le harias tu 3 bet?? QQ+ AQs+???
IMO ese 3 bet está bien hecho
probablemente harìa 3bet con qq+ y ak y con cualquier par de cartas (dependiendo de mi imagen,etc) con las que no sea profitable hacer call, pero si pueda ser profitable 3 betearlas. El razonamiento detràs de esto lo pueden encontrar en un articulo posteado por klaudioz hace unos dìas (artìculo que lamentablemente nadie se dio el tiempo de analizar).
Creo que el stack si tiene importancia a la hora de elegir que manos 3 betear. Con 50 bb ATs me parece una mano mala para 3betear justamente por que ante el 4bet del rival no tienes un easy fold como si estuvieras jugando deep, lo que implica que tendràs que pagar y tu rival podrà ver que estas 3beteando ese tipo de manos que te comprometen con el pote, y ajustar sus rangos de 4bet en consecuencia.
pd: este subforo es para manos de nl100 y nl200 sh y a mi aun me falta mucho para llegar a esos niveles,pero me atrevo a postear aqui para tratar de aprender de ustds, y que ojalà corrijan mis argumentos fishes 😄
pomarin????? Que tendra que ver que este con medio stack?? Lo que puede ser horrible es el AI que ya se que no se va a tirar...pero un tipo con esos stats aunque sea en 17 manos y con posición con que le vas a hacer la 3 bet??? Y eso que considero que tengo un 3 bet bajo...
COn que le harias tu 3 bet?? QQ+ AQs+???
IMO ese 3 bet está bien hecho
probablemente harìa 3bet con qq+ y ak y con cualquier par de cartas (dependiendo de mi imagen,etc) con las que no sea profitable hacer call, pero si pueda ser profitable 3 betearlas. El razonamiento detràs de esto lo pueden encontrar en un articulo posteado por klaudioz hace unos dìas (artìculo que lamentablemente nadie se dio el tiempo de analizar).
Creo que el stack si tiene importancia a la hora de elegir que manos 3 betear. Con 50 bb ATs me parece una mano mala para 3betear justamente por que ante el 4bet del rival no tienes un easy fold como si estuvieras jugando deep, lo que implica que tendràs que pagar y tu rival podrà ver que estas 3beteando ese tipo de manos que te comprometen con el pote, y ajustar sus rangos de 4bet en consecuencia.
pd: este subforo es para manos de nl100 y nl200 sh y a mi aun me falta mucho para llegar a esos niveles,pero me atrevo a postear aqui para tratar de aprender de ustds, y que ojalà corrijan mis argumentos fishes 😄
Pues te voy a corregir, para que te quede claro, fish :D
Cuando vayas a hacer una cita, o le das al boton de citar debajo de la entrada en cuestion o pones [ quote= nombre ] El texto que sea [/ quote ] pero sin espacios.
En lo demas estoy de acuerdo :D
18 años
5.181
Pues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
16 años 9 meses
3.897
El problema es que AT es una mano muy dominada. Realmente, no ganas a nada que te pague y expones demasiado tu stack entero (las 50BBs) para ganar un pot pequeño.
18 años
5.181
Es dominada por TT+ AJ+...el resto de manos con las que me haya subido las tengo dominadas o es un flip. Expongo 9 para ganar 4.5, necesito que foldeen 1 de cada 4 veces para que me salga rentable, si de esas una es call ya vamos postflop y tengo posición y dominio en un 3 bet spot, en el cual si un jugador es medio listo sabra que me quedan 41 en un bote de 21 y voy a estar comprometido...asi que querrá tener una mas o menos ganadora en el SD...
Vamos nose, de momento ya digo que gano bastante 3 beteando...o eso creo...si alguien sabe como se mira ganancias 3 bet preflop o en botes 3 beteados en el HM que me lo diga.
Un saludo
17 años
5.091
Es que no tienes tanta equity como crees, mira vs un 20% de manos;
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.138% 50.99% 03.15% 778844468 48049526.00 { ATs }
Hand 1: 45.862% 42.72% 03.15% 652431648 48049526.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
15 años 9 meses
135
18 años
5.181
Pues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
NaxxxPues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
estoy de acuerdo que en SH no puedes 3 betear solo qq+ y AK. Lo que estoy diciendo es que no deberias 3 betear por valor manos que en realidad no lo tienen tanto y que juegan mejor postflop (porque esa es la razon por la que 3beteas ATs, ¿verdad?, porque crees tener la mejor mano?). En cambio 3 betearia MUY frecuentemente manos que en caso de 4 bet puedas foldear fácilmente y que jueguen mal postflop, como T6s, K2s o cualquier basura asi.
Además creo que sobreestimas la frecuencia con la que el vilano va a 4bettiar ases peores que tengas dominados.
Relacionado con todo esto realmente recomiendo subscribirse a bluefirepoker y ver todos los videos de samoleus, o los de balugawhale en deucescracked.
18 años
5.181
18 años
5.181
Pues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
15 años 9 meses
135
NaxxxPues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
estoy de acuerdo que en SH no puedes 3 betear solo qq+ y AK. Lo que estoy diciendo es que no deberias 3 betear por valor manos que en realidad no lo tienen tanto y que juegan mejor postflop (porque esa es la razon por la que 3beteas ATs, ¿verdad?, porque crees tener la mejor mano?). En cambio 3 betearia MUY frecuentemente manos que en caso de 4 bet puedas foldear fácilmente y que jueguen mal postflop, como T6s, K2s o cualquier basura asi.
Además creo que sobreestimas la frecuencia con la que el vilano va a 4bettiar ases peores que tengas dominados.
Relacionado con todo esto realmente recomiendo subscribirse a bluefirepoker y ver todos los videos de samoleus, o los de balugawhale en deucescracked.
parncitEs que no tienes tanta equity como crees, mira vs un 20% de manos;
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.138% 50.99% 03.15% 778844468 48049526.00 { ATs }
Hand 1: 45.862% 42.72% 03.15% 652431648 48049526.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Estamos hablando del 4 bet AI?? en ese caso ya te digo que por eso postee esta mano, pero ahora estabamos hablando de si el 3 bet era rentable o no.
estoy de acuerdo que en SH no puedes 3 betear solo qq+ y AK. Lo que estoy diciendo es que no deberias 3 betear por valor manos que en realidad no lo tienen tanto y que juegan mejor postflop (porque esa es la razon por la que 3beteas ATs, ¿verdad?, porque crees tener la mejor mano?). En cambio 3 betearia MUY frecuentemente manos que en caso de 4 bet puedas foldear fácilmente y que jueguen mal postflop, como T6s, K2s o cualquier basura asi.
Además creo que sobreestimas la frecuencia con la que el vilano va a 4bettiar ases peores que tengas dominados.
Relacionado con todo esto realmente recomiendo subscribirse a bluefirepoker y ver todos los videos de samoleus, o los de balugawhale en deucescracked.
3 beteo Ats vs este tipo porque en principio los números me indican que abre mucho preflop, si son 17 manos, pero hasta el momento esta subiendo mucho, asi que 3 bet IP me parece correcto, si foldea me llevo 4,5$, si hace call tengo buena mano para jugar postflop IP+ iniciativa, si el tipo hace call con algo como AJ+ y pockets si no engancha es muy probable que haga c/f, no creo que vaya a convertir su mano en un farol...
Si por el contrario 4 betea, ya estamos con el fold o el shove, no creas que hago eso siempre...suelo hacer shove con AQs+ QQ+ AKo obviamente según el villano, pero si algunno le tengo fichado puedo meter JJ también y AJ+. Pero por lo general los regs de Nl100 que tengo fichados tienden hacia nits y 3-4 betean poquisimo, los que son mas LAG tiendo a evitarles...
Asi que no entiendo que hay de malo en 3 betear ATs en SH con 50bbs, si luego puedo foldear tranquilamente a un 4 bet/shove
15 años 9 meses
135
pero es que volvemos a lo mismo. Pienso que sencillamente hay manos que tienen mayor value siendo 3beteadas y otras cold calleandolas. Si piensas que con el 3bet/fold tienes una rentabilidad inmediata dadas las tendencias del rival no entiendo por que mejor no 3beteas manos como 83o. Despúes de todo si tu 3 bet tiene una rentabilidad matématica inmediata significa que puedes 3betear profitablemente atc contra ese rival (no estoy teniendo en cuenta a las ciegas), pero no significa que 3 betear sea la jugada con mayor ev. Ademàs al 3 betear estas haciendo foldear manos peores que quieres mantener en la mano como aces dominados (es cierto que 3beteando haces 4 betear ases mejores ante lo cual puedes foldear y no te stackearas en un flop Ahigh, pero estimo que dado el amplio rango preflop del villano hay mayor cantidad de ases dominados por lo que en realidad puedes stackearte feliz).
18 años 11 meses
21.808
15 años 9 meses
135
pero es que volvemos a lo mismo. Pienso que sencillamente hay manos que tienen mayor value siendo 3beteadas y otras cold calleandolas. Si piensas que con el 3bet/fold tienes una rentabilidad inmediata dadas las tendencias del rival no entiendo por que mejor no 3beteas manos como 83o. Despúes de todo si tu 3 bet tiene una rentabilidad matématica inmediata significa que puedes 3betear profitablemente atc contra ese rival (no estoy teniendo en cuenta a las ciegas), pero no significa que 3 betear sea la jugada con mayor ev. Ademàs al 3 betear estas haciendo foldear manos peores que quieres mantener en la mano como aces dominados (es cierto que 3beteando haces 4 betear ases mejores ante lo cual puedes foldear y no te stackearas en un flop Ahigh, pero estimo que dado el amplio rango preflop del villano hay mayor cantidad de ases dominados por lo que en realidad puedes stackearte feliz).
pomarinprobablemente harìa 3bet con qq+ y ak y con cualquier par de cartas (dependiendo de mi imagen,etc) con las que no sea profitable hacer call, pero si pueda ser profitable 3 betearlas.
Si piensas que con el 3bet/fold tienes una rentabilidad inmediata dadas las tendencias del rival no entiendo por que mejor no 3beteas manos como 83o.
¡Vivan los vídeos de high stakes!
15 años 9 meses
135
nepundo, como dije en mi primer post soy un fish,entonces no entiendo si eso es una ironia o una burla a mis argumentos,pero me refiero que si vas a hace3bet/fold tu rival no va a saber las cartas que tienes por lo que si foldea las suficientes veces al 3 bet no importan tus cartas 😒
18 años
5.181
Crees que ese rival va a foldear Axs??KQ, KJs+ yo lo dudo mucho, y cualquier pocket??o mejor hago cold call en ese bote, no ligo nada, el hace Cbet en ese flop y yo debo foldear...
Erro muy grave: No jugar con la iniciativa en la mano.
18 años 11 meses
21.808
15 años 9 meses
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nepundo, como dije en mi primer post soy un fish,entonces no entiendo si eso es una ironia o una burla a mis argumentos,pero me refiero que si vas a hace3bet/fold tu rival no va a saber las cartas que tienes por lo que si foldea las suficientes veces al 3 bet no importan tus cartas 😒
pomarinnepundo, como dije en mi primer post soy un fish,entonces no entiendo si eso es una ironia o una burla a mis argumentos,pero me refiero que si vas a hace3bet/fold tu rival no va a saber las cartas que tienes por lo que si foldea las suficientes veces al 3 bet no importan tus cartas 😒
No, no me burlo. Simplemente te decía de una forma irónica (perdón si te ha molestado) que no hagas eso que dices.
Aunque alguien tenga un fold a 3bet elevado todavía tienes que elegir mínimamente tus cartas y no subir con el 100% de tu rango. ¿Si subes una mano con 83o y a la siguiente vuelta con 92o qué vas a hacer si luego te tocan 98s y 33 en las dos siguiente vueltas? ¿Fold o call porque no quieres resubirle 3-4 veces seguidas? ¿O le vas a resubir 4 veces seguidas acercándote al 100% de 3bet desde su punto de vista?
Si le resubes con un 30% de las manos por ejemplo ya le estás explotando mucho y estás resubiendo manos muy cutres que entran casi dentro de la categoría de "any two cards" para resubir (mira el PokerStove). Y puestos a resubir un 30% no hay ningún motivo para no hacerlo con el mejor 30% posible.
15 años 9 meses
135
dependiendo de mi imagen y frecuencias puedo 3betear basura. 98s 33 y no entran en esa categorìa, y JAMÁS voy a 3betear esas manos, de hecho son manos malísimas para 3betear. Con ellas lo que quiero es que entre la mayor cantidad de gente a la mano, y no hecharlos. Estoy de acuerdo en que no puedes 3betear el 100 % de tu rango aun cuando tu oponente foldee mucho y obtengas una rentabilidad inmediata (el ejemplo de 83o lo puse para explicar que si tu rival tiene un fold a 3bet muy elevado puede ser profitable 3betear atc en un momento especifico -pero no a la larga por que estarias forzando a tu rival a adaptarse - por lo que la rentabilidad inmediata no es razon suficiente para 3betear una mano tan buena como ATs si su rentabilidad futura es mayor viendo el flop).
En lo que al parecer estamos de acuerdo es que si tu rival foldea mucho ante 3bets, entonces hay que explotarlo 3beteando frecuentemente. En lo que no estamos de acuerdo es que hay que 3betearle el x% mejor de las manos, ya que en ese x% hay manos que si bien tienen ev positiva (por que el rival foldea demasiado), su ev es aun mayor cold callendolas ej: 98s,33,ATs. Me explique como el culo,pero ojala se entienda la idea 😄
Naxxxo, estoy de acuerdo en que la iniciativa es una cosa importante... pero me parece que con ese argumento nunca harìas cold call con ninguna mano (nepundo dice que es conveniente hacer 3bet con las mejores manos: yo estoy de acuerdo,pero tb creo que cuando hagas cold call hacerlo con las mejores manos para ello).
saludos
pd: nepundo me encantan tus post sobre manejo del bankroll!!!! 😄
15 años 9 meses
135
pd: en algún momento comenté que las manos que 3betearía por valor eran qq+ y AK. Al hacerlo olvide que hero estaba con 500 bb, y en esas condiciones tb me stackeo feliz con tt y jj
18 años 11 meses
21.808
15 años 9 meses
135
dependiendo de mi imagen y frecuencias puedo 3betear basura. 98s 33 y no entran en esa categorìa, y JAMÁS voy a 3betear esas manos, de hecho son manos malísimas para 3betear. Con ellas lo que quiero es que entre la mayor cantidad de gente a la mano, y no hecharlos. Estoy de acuerdo en que no puedes 3betear el 100 % de tu rango aun cuando tu oponente foldee mucho y obtengas una rentabilidad inmediata (el ejemplo de 83o lo puse para explicar que si tu rival tiene un fold a 3bet muy elevado puede ser profitable 3betear atc en un momento especifico -pero no a la larga por que estarias forzando a tu rival a adaptarse - por lo que la rentabilidad inmediata no es razon suficiente para 3betear una mano tan buena como ATs si su rentabilidad futura es mayor viendo el flop).
En lo que al parecer estamos de acuerdo es que si tu rival foldea mucho ante 3bets, entonces hay que explotarlo 3beteando frecuentemente. En lo que no estamos de acuerdo es que hay que 3betearle el x% mejor de las manos, ya que en ese x% hay manos que si bien tienen ev positiva (por que el rival foldea demasiado), su ev es aun mayor cold callendolas ej: 98s,33,ATs. Me explique como el culo,pero ojala se entienda la idea 😄
Naxxxo, estoy de acuerdo en que la iniciativa es una cosa importante... pero me parece que con ese argumento nunca harìas cold call con ninguna mano (nepundo dice que es conveniente hacer 3bet con las mejores manos: yo estoy de acuerdo,pero tb creo que cuando hagas cold call hacerlo con las mejores manos para ello).
saludos
pd: nepundo me encantan tus post sobre manejo del bankroll!!!! 😄
pomarindependiendo de mi imagen y frecuencias puedo 3betear basura. 98s 33 y no entran en esa categorìa, y JAMÁS voy a 3betear esas manos, de hecho son manos malísimas para 3betear. Con ellas lo que quiero es que entre la mayor cantidad de gente a la mano, y no hecharlos.
Tienes 33 en BB y te roba el villano desde BTN. ¿Foldeas 33 para a lo mejor acabar resubiendo 96o "por imagen" la siguiente vuelta? ¿O foldeas 33 porque le resubiste 96o la vez vuelta anterior y tu imagen no te permite resubirle tan seguido? ¿O haces call para set mining contra un rango amplio y OOP (o sea, tiras el dinero)?
Y de 98s ni hablo porque si haces call con eso buscando un milagro entonces tienes un problema y lo mismo me da que sea en BB cuando no queda nadie por hablar que en UTG+1 después de un raise de UTG, porque en short no esperarás tener muchos botes masivos con el máximo de 4 villanos que quedan por hablar...
Y con ATs ya ha dicho Naxxxo lo que pasa cuando haces call preflop.
15 años 9 meses
135
creo que no me he explicado. Todos mis comentarios anteriores se basan en que estas en posiciòn. Respecto a la situaciòn que planteas puedo 3 betear 33 si mi rival tiene un % de fold a 3bet adecuado (la razon principal para esto es que estoy oop). Contra un malo que se deja la caja con cualquier cosa probablemente call y juegue por set value. Contra un jugador agresivo y bueno easy fold.
Cuando pago 98s no busco milagros en realidad, pienso robar muchoos botes postflop que rentabilicen esos calls. Lo mismo con ATs.
saludos
17 años
5.091
18 años
5.181
Pues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
15 años 9 meses
135
NaxxxPues con 50 bbs si un tipo que considero mejor que este (ya se que son pocas manos) digamos un reg, o alguien con mas de 100 manos, me hace 4 bet, puedo hacer call tranquilamente, pero que mejor que robar con 3 bets a estos tipos, que normalmente haran call o fold, pocas veces 4 bet...
Luego lo del 4 bet ya es otra historia...pero vamos creo que un 3 bet IP con ATs en SH está bien hecho, de hecho tengo un 3 bet de tan solo 7.5, cuando creo recordar que el de Rafull es de 12 o 13...con QQ+ y Ak estás perdiendo mucho dinero muerto de mucha gente...esto es SH no FR, las ciegas te sangran y hay que jugar mucho mas agresivo y con posición.
Pero vamos tan solo es mi opinión, igualmente la tuya puede ser igual de válida, por eso el poker es como es, que de varias formas se puede conseguir el mismo resultado y pueden ser buenas decisiones...no es una ciencia exacta...que hayas que seguir ciertas raglas a rajatabla (las básicas si, el resto no)
Un saludo
estoy de acuerdo que en SH no puedes 3 betear solo qq+ y AK. Lo que estoy diciendo es que no deberias 3 betear por valor manos que en realidad no lo tienen tanto y que juegan mejor postflop (porque esa es la razon por la que 3beteas ATs, ¿verdad?, porque crees tener la mejor mano?). En cambio 3 betearia MUY frecuentemente manos que en caso de 4 bet puedas foldear fácilmente y que jueguen mal postflop, como T6s, K2s o cualquier basura asi.
Además creo que sobreestimas la frecuencia con la que el vilano va a 4bettiar ases peores que tengas dominados.
Relacionado con todo esto realmente recomiendo subscribirse a bluefirepoker y ver todos los videos de samoleus, o los de balugawhale en deucescracked.
18 años
5.181
parncitEs que no tienes tanta equity como crees, mira vs un 20% de manos;
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.138% 50.99% 03.15% 778844468 48049526.00 { ATs }
Hand 1: 45.862% 42.72% 03.15% 652431648 48049526.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+, JTo }
Estamos hablando del 4 bet AI?? en ese caso ya te digo que por eso postee esta mano, pero ahora estabamos hablando de si el 3 bet era rentable o no.
estoy de acuerdo que en SH no puedes 3 betear solo qq+ y AK. Lo que estoy diciendo es que no deberias 3 betear por valor manos que en realidad no lo tienen tanto y que juegan mejor postflop (porque esa es la razon por la que 3beteas ATs, ¿verdad?, porque crees tener la mejor mano?). En cambio 3 betearia MUY frecuentemente manos que en caso de 4 bet puedas foldear fácilmente y que jueguen mal postflop, como T6s, K2s o cualquier basura asi.
Además creo que sobreestimas la frecuencia con la que el vilano va a 4bettiar ases peores que tengas dominados.
Relacionado con todo esto realmente recomiendo subscribirse a bluefirepoker y ver todos los videos de samoleus, o los de balugawhale en deucescracked.
3 beteo Ats vs este tipo porque en principio los números me indican que abre mucho preflop, si son 17 manos, pero hasta el momento esta subiendo mucho, asi que 3 bet IP me parece correcto, si foldea me llevo 4,5$, si hace call tengo buena mano para jugar postflop IP+ iniciativa, si el tipo hace call con algo como AJ+ y pockets si no engancha es muy probable que haga c/f, no creo que vaya a convertir su mano en un farol...
Si por el contrario 4 betea, ya estamos con el fold o el shove, no creas que hago eso siempre...suelo hacer shove con AQs+ QQ+ AKo obviamente según el villano, pero si algunno le tengo fichado puedo meter JJ también y AJ+. Pero por lo general los regs de Nl100 que tengo fichados tienden hacia nits y 3-4 betean poquisimo, los que son mas LAG tiendo a evitarles...
Asi que no entiendo que hay de malo en 3 betear ATs en SH con 50bbs, si luego puedo foldear tranquilamente a un 4 bet/shove
NaxxxEstamos hablando del 4 bet AI?? en ese caso ya te digo que por eso postee esta mano, pero ahora estabamos hablando de si el 3 bet era rentable o no.
Sí, yo hablaba del 4bet AI, el 3bet es ok ante las maneras que apunta...