[NL100 SH] Más 3beted pot

17 respuestas
12/05/2009 15:28
1

16/12, 16% desde CO. 4bet range del 0,7%, fold to 3bet del 56%

fold to cbet en 3bet pot del 31% y raise del 19%.

3k manos

25%/24%/30% de agg.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $1(BB) Replayer

SB ($197)

BB ($128)

UTG ($111)

UTG+1 ($109)

CO ($108)

Hero ($100)

Dealt to Hero KDIAMONdJDIAMONd

fold, CO raises to $3.50, Hero raises to $12, fold, fold, CO calls $8.50,

FLOP ($25.50) 7DIAMONd9:club:8DIAMONd

check, Hero bets $19.12, CO calls $19.12,

TURN ($63.74) 7DIAMONd9:club:8DIAMONdK:spade:

check, Hero bets $68.88 (AI), CO calls $68.88,

RIVER ($201) 7DIAMONd9:club:8DIAMONdK:spade:A:spade:

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

12/05/2009 15:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

nepundPues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

Aprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

12/05/2009 15:51
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

nepundPues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

Espero que no te haga falta usar pstove para saber que es instant fold preflop :P

12/05/2009 15:52
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

12/05/2009 15:51
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

nepundPues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

Espero que no te haga falta usar pstove para saber que es instant fold preflop :P

laurenmaEspero que no te haga falta usar pstove para saber que es instant fold preflop :P

Era para ponérselo a Rayden porque ya me crujía el 3bet sólo de verlo...

12/05/2009 15:54
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

12/05/2009 15:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

nepundPues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

Aprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

RaydeAprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

¿De dónde sacas el 45/55 ese?

12/05/2009 15:56
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

12/05/2009 15:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

nepundPues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

Aprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

12/05/2009 15:54
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

RaydeAprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

¿De dónde sacas el 45/55 ese?

nepund¿De dónde sacas el 45/55 ese?

Del stove KJ, vs 16% desde CO

12/05/2009 15:58
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
12/05/2009 15:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Rayde

El fallo está en el 3bet, que voy por detrás de su rango, no?

Pues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

12/05/2009 15:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

nepundPues ya estaba yo tirando de PokerStove sin llegar a esta pregunta, así que imagínate 😁

Aprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

12/05/2009 15:54
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

RaydeAprovecho... ¿Qué 3bet fold tendría que tener para que siendo un 45% contra 55% saliese rentable el 3bet?

En matemáticas sí ando flojo :P Tienes alguna ecuacioncilla por ahí, nepundo?

¿De dónde sacas el 45/55 ese?

12/05/2009 15:56
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

nepund¿De dónde sacas el 45/55 ese?

Del stove KJ, vs 16% desde CO

EduargentinDel stove KJ, vs 16% desde CO

Supongo que es una mano muy marginal para 3betear a un nitazo así, porque como pinchemos la K o la J podemos ir totalmente dominados xD

Thx, está sí fue un leakazo :D

12/05/2009 16:05
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Bueno, yo antes había empezado a escribir un tocho diciendo que no es tan sencillo eso que preguntabas de la ecuación, porque luego postflop básicamente tú metes la caja en todos los 3bet pots y si ese tipo va al showdown palmas la caja, mientras que si no va al showdown le sacas una miseria...

Pero veo que más o menos lo vas viendo ya 😜

13/05/2009 13:07
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Aparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

13/05/2009 17:40
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 13:07
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Aparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

MokAparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

A cuanto lo harias? No puedo causar problemas? ya que hay varios jugadores que tienen un 50% o menos de fold cbet 3b. Aparte estaremos sin posicion en la mano x lo cual van a tratar de flotar haciendo que se tiren menos aun en la cont bet?

13/05/2009 21:44
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 13:07
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Aparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

13/05/2009 17:40
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

MokAparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

A cuanto lo harias? No puedo causar problemas? ya que hay varios jugadores que tienen un 50% o menos de fold cbet 3b. Aparte estaremos sin posicion en la mano x lo cual van a tratar de flotar haciendo que se tiren menos aun en la cont bet?

EduargentinA cuanto lo harias? No puedo causar problemas? ya que hay varios jugadores que tienen un 50% o menos de fold cbet 3b. Aparte estaremos sin posicion en la mano x lo cual van a tratar de flotar haciendo que se tiren menos aun en la cont bet?

Si hay jugadores que tienen un fold to 3bet bajo y un fold to cbet 3b bajo también, lo que deberías hacer es no 3betearles light, 3betear por valor y meterles value bets hasta la médula. Meter raises grandes con manos peores a las suyas cuando te van a aguantar un mogollón es quemar el dinero. La única excepción sería que tuviesen un leak y foldeasen mucho más allá del flop, de forma que el 3bet-double barrel fuese rentable.

13/05/2009 23:08
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 13:07
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Aparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

13/05/2009 17:40
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

MokAparte del fold preflop, cuando estés ante un rival al que le vayas a 3betear light bastantes veces (más que por valor), deberías no hacer raises preflop tan altos.

A cuanto lo harias? No puedo causar problemas? ya que hay varios jugadores que tienen un 50% o menos de fold cbet 3b. Aparte estaremos sin posicion en la mano x lo cual van a tratar de flotar haciendo que se tiren menos aun en la cont bet?

13/05/2009 21:44
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

EduargentinA cuanto lo harias? No puedo causar problemas? ya que hay varios jugadores que tienen un 50% o menos de fold cbet 3b. Aparte estaremos sin posicion en la mano x lo cual van a tratar de flotar haciendo que se tiren menos aun en la cont bet?

Si hay jugadores que tienen un fold to 3bet bajo y un fold to cbet 3b bajo también, lo que deberías hacer es no 3betearles light, 3betear por valor y meterles value bets hasta la médula. Meter raises grandes con manos peores a las suyas cuando te van a aguantar un mogollón es quemar el dinero. La única excepción sería que tuviesen un leak y foldeasen mucho más allá del flop, de forma que el 3bet-double barrel fuese rentable.

MokSi hay jugadores que tienen un fold to 3bet bajo y un fold to cbet 3b bajo también, lo que deberías hacer es no 3betearles light, 3betear por valor y meterles value bets hasta la médula. Meter raises grandes con manos peores a las suyas cuando te van a aguantar un mogollón es quemar el dinero. La única excepción sería que tuviesen un leak y foldeasen mucho más allá del flop, de forma que el 3bet-double barrel fuese rentable.

Yo me referia a jugadores q tengan un fold 3b "normal" (pongamos para nl100 short entre 64 y 74) y un fold cont bet de 55 o menor

13/05/2009 23:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Ahhh, ok. Bien, en ese caso pasamos a hablar si invertir 1 o 2 bb más en el raise puede aumentar su fold to 3bet lo suficiente como para que sea rentable.

La verdad es que no tengo/no sé datos numéricos para cuantificar eso, o sea que sólo te puedo responder malamente con lo que me "parece" intuitivamente como jugador, y he tenido bastantes discusiones con buenos jugadores sobre este tema que no están de acuerdo conmigo. Yo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb), y que no es buena idea tener meter dinero de más en el bote cuando la mayor parte de nuestro rango son manos flojas. Aparte así una futura cbet o double barrel te saldrán por un precio más asequible y tendrán más fold equity postflop al ser el SPR más grande.

14/05/2009 04:09
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 23:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Ahhh, ok. Bien, en ese caso pasamos a hablar si invertir 1 o 2 bb más en el raise puede aumentar su fold to 3bet lo suficiente como para que sea rentable.

La verdad es que no tengo/no sé datos numéricos para cuantificar eso, o sea que sólo te puedo responder malamente con lo que me "parece" intuitivamente como jugador, y he tenido bastantes discusiones con buenos jugadores sobre este tema que no están de acuerdo conmigo. Yo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb), y que no es buena idea tener meter dinero de más en el bote cuando la mayor parte de nuestro rango son manos flojas. Aparte así una futura cbet o double barrel te saldrán por un precio más asequible y tendrán más fold equity postflop al ser el SPR más grande.

MokYo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb)

Yo creo que eso es cierto para buenos jugadores.

Por ejemplo yo 😜 si tengo una mierda con la que no quiero hacer 4bet tras un raise a 4 BB preflop foldeo igual a 11 que a 13 BB. Simplemente no quiero seguir en la mano.

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

14/05/2009 04:17
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 23:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Ahhh, ok. Bien, en ese caso pasamos a hablar si invertir 1 o 2 bb más en el raise puede aumentar su fold to 3bet lo suficiente como para que sea rentable.

La verdad es que no tengo/no sé datos numéricos para cuantificar eso, o sea que sólo te puedo responder malamente con lo que me "parece" intuitivamente como jugador, y he tenido bastantes discusiones con buenos jugadores sobre este tema que no están de acuerdo conmigo. Yo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb), y que no es buena idea tener meter dinero de más en el bote cuando la mayor parte de nuestro rango son manos flojas. Aparte así una futura cbet o double barrel te saldrán por un precio más asequible y tendrán más fold equity postflop al ser el SPR más grande.

14/05/2009 04:09
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

MokYo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb)

Yo creo que eso es cierto para buenos jugadores.

Por ejemplo yo 😜 si tengo una mierda con la que no quiero hacer 4bet tras un raise a 4 BB preflop foldeo igual a 11 que a 13 BB. Simplemente no quiero seguir en la mano.

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

nepund

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

Osea que tienen razon porque tu les subes el tamaño del 3bet para que foldeen? : p

14/05/2009 08:40
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 23:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Ahhh, ok. Bien, en ese caso pasamos a hablar si invertir 1 o 2 bb más en el raise puede aumentar su fold to 3bet lo suficiente como para que sea rentable.

La verdad es que no tengo/no sé datos numéricos para cuantificar eso, o sea que sólo te puedo responder malamente con lo que me "parece" intuitivamente como jugador, y he tenido bastantes discusiones con buenos jugadores sobre este tema que no están de acuerdo conmigo. Yo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb), y que no es buena idea tener meter dinero de más en el bote cuando la mayor parte de nuestro rango son manos flojas. Aparte así una futura cbet o double barrel te saldrán por un precio más asequible y tendrán más fold equity postflop al ser el SPR más grande.

14/05/2009 04:09
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

MokYo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb)

Yo creo que eso es cierto para buenos jugadores.

Por ejemplo yo 😜 si tengo una mierda con la que no quiero hacer 4bet tras un raise a 4 BB preflop foldeo igual a 11 que a 13 BB. Simplemente no quiero seguir en la mano.

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

14/05/2009 04:17
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

nepund

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

Osea que tienen razon porque tu les subes el tamaño del 3bet para que foldeen? : p

Robert FripOsea que tienen razon porque tu les subes el tamaño del 3bet para que foldeen? : p



😒 me siento identificado....... :o algún buen artículo sobre 3bets en nuestra léngua ?

14/05/2009 18:34
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot
13/05/2009 23:39
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

Ahhh, ok. Bien, en ese caso pasamos a hablar si invertir 1 o 2 bb más en el raise puede aumentar su fold to 3bet lo suficiente como para que sea rentable.

La verdad es que no tengo/no sé datos numéricos para cuantificar eso, o sea que sólo te puedo responder malamente con lo que me "parece" intuitivamente como jugador, y he tenido bastantes discusiones con buenos jugadores sobre este tema que no están de acuerdo conmigo. Yo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb), y que no es buena idea tener meter dinero de más en el bote cuando la mayor parte de nuestro rango son manos flojas. Aparte así una futura cbet o double barrel te saldrán por un precio más asequible y tendrán más fold equity postflop al ser el SPR más grande.

14/05/2009 04:09
Re: [NL100 SH] Más 3beted pot

MokYo creo que los raises grandes no aumentan el fold equity lo suficiente a partir de determinada cantidad (por ejemplo, más de 10bb ante un raise de 3bb)

Yo creo que eso es cierto para buenos jugadores.

Por ejemplo yo 😜 si tengo una mierda con la que no quiero hacer 4bet tras un raise a 4 BB preflop foldeo igual a 11 que a 13 BB. Simplemente no quiero seguir en la mano.

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

nepundYo creo que eso es cierto para buenos jugadores.

Por ejemplo yo 😜 si tengo una mierda con la que no quiero hacer 4bet tras un raise a 4 BB preflop foldeo igual a 11 que a 13 BB. Simplemente no quiero seguir en la mano.

Pero contra gente que se pone a mirar odds para set, que piensan que JTs es guay para jugar postflop y el 3bet no llega al 10% del stack y bla bla bla sí que puede haber diferencia entre subir a 11 o 13-14.

No se trata sólo de que aumente la fold equity de subir a 10 a subir a 13, sino que aumente lo suficiente como para que sea rentable meter 2 o 3bb más con una mano floja.

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