[NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

23 respuestas
22/11/2010 18:47
1

UTG 5.9k Hands . 21/18 3bet 6%

OR UTG 20% Fold 3bet 63% 4bet 16%

Fold/Raise CBET 3bet Pots (48/22) AGG 38/28/23

WWSF 46 WTDS 31 W$SD 48

SB 35 Hands . 55/27

$0.50/$1 No Limit Holdem

PartyPoker

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Xingyun ([="#0000cc"]$101.99[/])

CO ScaredManni ([="#0000cc"]$100.21[/])

BTN c1erzo ([="#0000cc"]$111.98[/])

SB Kingantsik ([="#0000cc"]$64.13[/])

BB Hero ([="#0000cc"]$100[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 5 players) Hero is BB KDIAMONd QDIAMONd

[="#cc0000"]Xingyun raises to $3[/], [="#777777"]2 folds[/], Kingantsik calls $2.50, [="#cc0000"]Hero raises to $12[/], Xingyun calls $9, [="#777777"]Kingantsik folds[/]

Flop: 4:club: Q:club: 7:heart: ([="#0000cc"]$27[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $12.82[/], Xingyun calls $12.82

Turn: A:club: ([="#0000cc"]$52.64[/], 2 players)

Hero

Preflop ven bien el SQZ??? El flop lo veo ok despues del SQZ , pero en el turn estoy medio perdido... Que hacemos?

22/11/2010 20:48
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

El sqz esta OK en mi opinion.

22/11/2010 20:54
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

check fold no? Ahi tiene que tener mano de sd o puede que el flush, y no va apostar nada peor en ese turn , su rango es muy estrecho y no es lo suficientemente aggro como para hacerte el heroe en ese turn yo creo xd.

Quizas es el peor turn que podia caer.

22/11/2010 21:12
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
22/11/2010 20:54
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

check fold no? Ahi tiene que tener mano de sd o puede que el flush, y no va apostar nada peor en ese turn , su rango es muy estrecho y no es lo suficientemente aggro como para hacerte el heroe en ese turn yo creo xd.

Quizas es el peor turn que podia caer.

neowackcheck fold no? Ahi tiene que tener mano de sd o puede que el flush, y no va apostar nada peor en ese turn , su rango es muy estrecho y no es lo suficientemente aggro como para hacerte el heroe en ese turn yo creo xd.

Quizas es el peor turn que podia caer.

+1. Dudo que en un 3bet pot te flote y farolee.

23/11/2010 01:15
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

El cold call, no lo veria mal tampoco, ya que por ser UTG, tener un F3b no tan alto y un 4bet apreciable (que en UTG puede ser mas alto) no me parece del todo mal el cc, ademas de haber un fish en el medio.

23/11/2010 14:07
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

+1 a neo pq hize eso , check fold for the win :D

23/11/2010 14:30
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

El squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ, si tiene mano de showdown en flop pero cae el A en turn y no foldea al second barrel ya ha puesto sus cartas arriba y podemos foldear tranquilamente. Creo q beteando turn hay mucho q ganar y poco q perder IMO.

23/11/2010 14:32
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
23/11/2010 14:30
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

El squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ, si tiene mano de showdown en flop pero cae el A en turn y no foldea al second barrel ya ha puesto sus cartas arriba y podemos foldear tranquilamente. Creo q beteando turn hay mucho q ganar y poco q perder IMO.

TitolaEl squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ, si tiene mano de showdown en flop pero cae el A en turn y no foldea al second barrel ya ha puesto sus cartas arriba y podemos foldear tranquilamente. Creo q beteando turn hay mucho q ganar y poco q perder IMO.

+1

23/11/2010 14:55
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
23/11/2010 14:30
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

El squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ, si tiene mano de showdown en flop pero cae el A en turn y no foldea al second barrel ya ha puesto sus cartas arriba y podemos foldear tranquilamente. Creo q beteando turn hay mucho q ganar y poco q perder IMO.

TitolaEl squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ, si tiene mano de showdown en flop pero cae el A en turn y no foldea al second barrel ya ha puesto sus cartas arriba y podemos foldear tranquilamente. Creo q beteando turn hay mucho q ganar y poco q perder IMO.



Tambien lo pense , betear medio pot en turn y foldear ante agresion , pasa que ese As y encima completando el flush me parecio que le sirvio mas a el que a mi , y no parece muy floater en 3bet pots que digamos... Pero si , solo veria que puede jugar asi TT-JJ capaz , ya que AK imo la 4betearia preflop y ademas con ese As no lo tiramos jamas de AK en turn...

23/11/2010 15:01
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Para mí su rango de call en flop es AQ y pocket pairs. Lo veo muy tight para tener magia. Si no va a convertir sus pockets en bluff, que en nuestro rango percibido hayan Ax no importa. Y no creo que lo haga porque ahí el miedo al c/r va a ser muy grande, IMO.

23/11/2010 16:18
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Hay poquisimos floatings en su rango, y ninguna con SD value peor que la nuestra betea, y raro es tambien que pagasen un 2nd barrel.

c/f

23/11/2010 16:21
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
23/11/2010 14:30
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

El squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ, si tiene mano de showdown en flop pero cae el A en turn y no foldea al second barrel ya ha puesto sus cartas arriba y podemos foldear tranquilamente. Creo q beteando turn hay mucho q ganar y poco q perder IMO.

TitolaEl squeeze es muy correcto, y cuando llegamos al turn tenemos q seguir apostando, ha salido una scary card que encaja de lleno en nuestro rango de SQ, el puede tener AK,TT,JJ o incluso KQ

Y contra ese rango que ventajas tiene betear?? Es optimista pensar que vamos a maximizar contra manos tipo 99-JJ.

23/11/2010 16:29
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Claro , yo creo que Titolay lo decia por si el villano nos flotaba ese flop y en el turn beteaba ese As con alguna mano al estilo 99-JJ , pero no parece muy floater/outplayer que digamos y menos en un 3bet pot , por eso yo tambien creo qeu como beteo en el turn , estamos mas que fritos ya que solo va a betear manos mejores que la nuestra y beteando nosotros no tiramos a nada que nps gane

23/11/2010 19:11
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Betear ese turn no tiene sentido.

23/11/2010 20:30
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Vale, a ver, se que no vamos a maximizar contra pps tipo TT,JJ, 99, foldearan normalmente, aqui el problema me parece q esta en no betear el turn, pq todas esa manos peores en cuanto hagamos check nos van a betear oliendo debilidad y tenemos una mano de SD, prefiero betear y foldear ante una resubida.

Y agradeceria q Alessandro explicaras pq no tiene sentido, todos intentamos tener mas puntos de vista, pero explicados plz 😄

23/11/2010 20:33
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

La diferencia está en si creemos que va a convertir esas manos en farol o no. Yo no lo creo, parece bastante weak/tight el chico.

24/11/2010 00:15
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
23/11/2010 20:33
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

La diferencia está en si creemos que va a convertir esas manos en farol o no. Yo no lo creo, parece bastante weak/tight el chico.

unLa diferencia está en si creemos que va a convertir esas manos en farol o no. Yo no lo creo, parece bastante weak/tight el chico.

This

24/11/2010 02:47
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
23/11/2010 20:30
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Vale, a ver, se que no vamos a maximizar contra pps tipo TT,JJ, 99, foldearan normalmente, aqui el problema me parece q esta en no betear el turn, pq todas esa manos peores en cuanto hagamos check nos van a betear oliendo debilidad y tenemos una mano de SD, prefiero betear y foldear ante una resubida.

Y agradeceria q Alessandro explicaras pq no tiene sentido, todos intentamos tener mas puntos de vista, pero explicados plz 😄

TitolaVale, a ver, se que no vamos a maximizar contra pps tipo TT,JJ, 99, foldearan normalmente, aqui el problema me parece q esta en no betear el turn, pq todas esa manos peores en cuanto hagamos check nos van a betear oliendo debilidad y tenemos una mano de SD, prefiero betear y foldear ante una resubida.

La bet no tiene sentido porque, apostar por la razon que tu dices, no es una razon para apostar. uno solo apuesta por valor (pagan o raisean manos peores) o por bluff (tiramos a manos mejores). apostar por la razon que dices, no cumple ningun requisito de estos.

Si no lo cumple por lo general es mejor el check o el call, ahora, Si crees que el va a convertir en bluff esas manos un % elevado de veces, pues entonces la solucion es simple: "no foldees porque esta apostando manos peores que la nuestra". Si crees que no las va a convertir en bluff, entonces foldea porque va a betear solo manos mejores que la nuestra.

saludos.

24/11/2010 12:41
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Te quedas corto en el flop. Esto aumenta

Algo su %de floats. Mejor bet 17 y c/f turn.

24/11/2010 13:14
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
24/11/2010 12:41
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Te quedas corto en el flop. Esto aumenta

Algo su %de floats. Mejor bet 17 y c/f turn.

RPerfumTe quedas corto en el flop. Esto aumenta

Algo su %de floats. Mejor bet 17 y c/f turn.

No veo yo ese cbet 2/3 en sqz pot no?

Necesitamos un succes mucho mayor, y con lo grande que esta el pot el efecto no es muy diferente no crees??

25/11/2010 17:43
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot
24/11/2010 12:41
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Te quedas corto en el flop. Esto aumenta

Algo su %de floats. Mejor bet 17 y c/f turn.

24/11/2010 13:14
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

RPerfumTe quedas corto en el flop. Esto aumenta

Algo su %de floats. Mejor bet 17 y c/f turn.

No veo yo ese cbet 2/3 en sqz pot no?

Necesitamos un succes mucho mayor, y con lo grande que esta el pot el efecto no es muy diferente no crees??

wedNo veo yo ese cbet 2/3 en sqz pot no?

Necesitamos un succes mucho mayor, y con lo grande que esta el pot el efecto no es muy diferente no crees??

El problema es que ante este tío medianamente tight y pasivo, a mí no me gusta aumentarle las ganas de flotarme porque me voy a tirar casi siempre en el turn. Prefiero proteger mi mano y de paso disuadirle de hacerle putadas.

Yo no veo tanta pérdida en apostar más grande porque nos ahorramos floats, ganamos ante los draws que no raisee y la maniobra ya es rentable de por sí preflop y en el flop, el sizing da un beneficio bastante marginal.

26/11/2010 11:03
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

+1 al c/f

26/11/2010 11:05
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

No habria que apostar? Para balancear con las veces que vamos a secondbarrelear de bluff?

Es decir, si tuvieramos JJ, meteriamos secondbarrel de bluff, no?

26/11/2010 11:41
Re: [NL100] Second Pair en turn dificil 3b pot

Por una vez estoy con la mayoría y pienso que la jugaste bien :P

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.