[NL100] QQ 3bet pot

18 respuestas
27/01/2011 14:05
1

Villano 27/15/5, con 45 de fold al 3bet, 0 de 4bet, fold al cbet en 3bet pot=25(4), fold al cbet normal=44, agg=32/35/21 500 manos

Comentarios sobre el tipo: abre a 3bb y nunca ha abierto a 4bb. Y acaba de hacer un limp/raise en esa posición en esa misma mesa hace unas pocas manos.

$0.50/$1 No Limit Holdem

PartyPoker

5 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$90.98[/])

CO ([="#0000cc"]$138.83[/])

BTN ([="#0000cc"]$46.35[/])

Hero ([="#0000cc"]$105.03[/])

BB ([="#0000cc"]$275.55[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 5 players) Hero is SB Q:spade: QDIAMONd

[="#cc0000"]UTG raises to $4[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $14[/], [="#777777"]1 fold[/], UTG calls $10

Flop: 4:club: 5:club: J:club: ([="#0000cc"]$29[/], 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $21.75[/], UTG calls $21.75

Turn: K:spade: ([="#0000cc"]$72.50[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]UTG bets $55.23[/], [="#777777"]Hero folds[/]

Final Pot: [="#0000cc"]$127.73[/]

UTG wins $124.73 (net +$33.75)



Hero lost $35.75

27/01/2011 16:03
Re: [NL100] QQ 3bet pot

La veo bastante bien, no queda otra con la linea que tomaste.

Una alternativa hubiera sido teniendo en cuenta su bajo fold cb en 3b pots hacer check raise ya para comitiarte. Y si te hace check behind pues a revaluar turn.

27/01/2011 18:55
Re: [NL100] QQ 3bet pot

sip, la veo std

28/01/2011 05:16
Re: [NL100] QQ 3bet pot

lol, en que lo ponen para foldear ahi???

yo me insta stackeo.

28/01/2011 05:33
Re: [NL100] QQ 3bet pot

En que lo pones a que le ganemos?

28/01/2011 05:45
Re: [NL100] QQ 3bet pot
28/01/2011 05:33
Re: [NL100] QQ 3bet pot

En que lo pones a que le ganemos?

Elbeto8En que lo pones a que le ganemos?

en algun Ax para color, algun medium pair en mano que este protegiendo del color y algun que otro float que tiene toda la pinta que le gusta hacerlo.

No se si me estoy equivocando en la percepcion del rango de el, si es asi. me gustaria escuchar sus deducciones.

28/01/2011 05:54
Re: [NL100] QQ 3bet pot

Es un 27/15, entonces su or en UTG calculo que será de 8 aprox (en 500 manos podríamos ver su or en utg), asique de ese rango, nos está holdeando un 5%.

Pagando esa apuesta en flop, descarto completmaente TT sin el suited u overcards sin el suited.

Ya en turn para mi es un instasnapfold, su rango no veo mucho más que:

KK+,QcQh,JJ,AcKc,AcQc,AcJc,AcKd,AcKh,AcKs,AdKc,AhKc,AsKc,AcQd,AcQh,AcQs,AdQc,AhQc,AsQc,AcJd,AcJh,AcJs

Text results appended to pokerstove.txt

1,188 games 0.005 secs 237,600 games/sec

Board: 4c 5c Jc Ks

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 79.251% 77.78% 01.47% 924 17.50 { KK+, QcQh, JJ, AcKc, AcQc, AcJc, AcKd, AcKh, AcKs, AdKc, AhKc, AsKc, AcQd, AcQh, AcQs, AdQc, AhQc, AsQc, AcJd, AcJh, AcJs }

Hand 1: 20.749% 19.28% 01.47% 229 17.50 { QdQs }

O sea, si siendo extremadamente generoso, tenemos unas pot odds de 30% y una equity de 20% (que para mi no supera el 15% ni en pedo, pero puse valores exagerados), es un fold clarisimo imo

28/01/2011 06:15
Re: [NL100] QQ 3bet pot
28/01/2011 05:54
Re: [NL100] QQ 3bet pot

Es un 27/15, entonces su or en UTG calculo que será de 8 aprox (en 500 manos podríamos ver su or en utg), asique de ese rango, nos está holdeando un 5%.

Pagando esa apuesta en flop, descarto completmaente TT sin el suited u overcards sin el suited.

Ya en turn para mi es un instasnapfold, su rango no veo mucho más que:

KK+,QcQh,JJ,AcKc,AcQc,AcJc,AcKd,AcKh,AcKs,AdKc,AhKc,AsKc,AcQd,AcQh,AcQs,AdQc,AhQc,AsQc,AcJd,AcJh,AcJs

Text results appended to pokerstove.txt

1,188 games 0.005 secs 237,600 games/sec

Board: 4c 5c Jc Ks

Dead:

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 79.251% 77.78% 01.47% 924 17.50 { KK+, QcQh, JJ, AcKc, AcQc, AcJc, AcKd, AcKh, AcKs, AdKc, AhKc, AsKc, AcQd, AcQh, AcQs, AdQc, AhQc, AsQc, AcJd, AcJh, AcJs }

Hand 1: 20.749% 19.28% 01.47% 229 17.50 { QdQs }

O sea, si siendo extremadamente generoso, tenemos unas pot odds de 30% y una equity de 20% (que para mi no supera el 15% ni en pedo, pero puse valores exagerados), es un fold clarisimo imo

Elbeto8

Pagando esa apuesta en flop, descarto completmaente TT sin el suited u overcards sin el suited.

Yo pongo exactamente tu mismo rango. pero con la diferencia que añado algunos pares medios que nos pueden aguantar un cbet dado su bajo fold cbet.

Mira lo que me da cogiendo el mismo rango tuyo (que es el mismo mio) + pares.

Tablero: Jc 5c 4c Ks

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 45,049 % 45,049 % 0,000 % 54,951 % KK+, QhQc, JJ-66, AcKc, AcQc, AcJc, AsKc, AhKc, AdKc, AcKs, AcKh, AcKd, AsQc, AhQc, AdQc, AcQs, AcQh, AcQd, AcJs, AcJh, AcJd

Jugadores 2: 54,951 % 54,951 % 0,000 % 45,049 % QsQh

Porque crees que no tendera a callear algun 66-TT y a betearlas en el turn para protegerla de algun trebol nuestro?

28/01/2011 06:30
Re: [NL100] QQ 3bet pot

un 27/15 te aguanta parejas medias pagando un 3bet de 2/3 en board monocolor???

Si tiene un or en 8 en UTG para poner algo std, el 45% foldea, se queda con un top 5 y muchas slowplay.

Foldea algo bajo al 3bet pero nada más, y su rango de or en UTG es bastante fuerte

28/01/2011 06:38
Re: [NL100] QQ 3bet pot
28/01/2011 06:30
Re: [NL100] QQ 3bet pot

un 27/15 te aguanta parejas medias pagando un 3bet de 2/3 en board monocolor???

Si tiene un or en 8 en UTG para poner algo std, el 45% foldea, se queda con un top 5 y muchas slowplay.

Foldea algo bajo al 3bet pero nada más, y su rango de or en UTG es bastante fuerte

Elbeto8un 27/15 te aguanta parejas medias pagando un 3bet de 3/4 en board monocolor???

Si tiene un or en 8 en UTG para poner algo std, el 45% foldea, se queda con un top 5 y muchas slowplay

pero al colocar 27/15, el 15 es el PFR medio, no el OR... igual estaria bien saber el PFR=OR en UTG.. pero yo creo que open raisea en UTG un 11-12%, asi que parejas si deberian haber en su rango. y tmb su %fold 3bet, deberia ser menor en esa posicion al ser su rango mas fuerte, asi que yo creo que puede pagarnos el 3bet con un 8-9%.

Y es que no se porque dices que no te pueden aguantar una cbet, es que una mano como 66-TT no tiene equity cero en ese board y sumado a que el rival no es precisamente que foldie cbets a mansalva.

por ejemplo asumiendo que solo aguantara cbets de parejas pero con algun trebol tendriamos aun equity suficiente para stackearnos.

Tablero: Jc 5c 4c Ks

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 56,095 % 56,095 % 0,000 % 43,905 % KK+, QhQc, JJ-TT, 9s9c, 9h9c, 9d9c, 8s8c, 8h8c, 8d8c, 7s7c, 7h7c, 7d7c, 6s6c, 6h6c, 6d6c, AcKc, AcQc, AcJc, AsKc, AhKc, AdKc, AcKs, AcKh, AcKd, AsQc, AhQc, AdQc, AcQs, AcQh, AcQd, AcJs, AcJh, AcJd

Jugadores 2: 43,905 % 43,905 % 0,000 % 56,095 % QsQh

28/01/2011 06:39
Re: [NL100] QQ 3bet pot

¿Qué es eso de 8% en UTG en una mesa 5-max y pareciendo un poco retard? Ese tipo te hace eso con JT, la T del color, y se queda tan pancho.

28/01/2011 06:42
Re: [NL100] QQ 3bet pot

Un 27/15 ni en pedo (salvo contados monos con ballesta) van a tener un or en UTG de 11-12, debería de ir escalonado, es retarded, pero suponemos de antemano que de UTG va a raisear menos que en LP.

Puse justamente 27/15 porque no es un 24/22 donde su or en UTG SI puede ser de 12-16 dependiendo el caso.

Son 500 manos asique fiable en su VPIP y PFR es salvo en algun error relativo.

Si vos tuvieras 66-TT, sería bastante retard betear ahi ya que no ganas absolutamente a nada y no te proteges cuando no tenes equity de win $ sd ante un call.

Saludos!

28/01/2011 06:46
Re: [NL100] QQ 3bet pot

¿Que un 27/15 no puede tener OR 18-18-25-30-20?

Si un 27/15 supiera que los OR van escalonados no sería un 27/15.

28/01/2011 06:49
Re: [NL100] QQ 3bet pot

Justamente, por ser problablemente un mono con ballesta, tengan razón de que tiene un PFR en UTG de 35 tal vez.

Yo uso un estimativo aunque por supuesto tengo el or por posiciones en el HUD.

Saludos

28/01/2011 07:01
Re: [NL100] QQ 3bet pot

bla

28/01/2011 07:05
Re: [NL100] QQ 3bet pot

claro que yo no betearia un 66-TT, pero suponer que el va a jugar como nosotros es mucho. es mas si miras sus stats dudo que el tipo sepa las razones para betear, y si tiene 66 le puede parecer a el que no puede dar un freecard y betea por eso.

A mi realmente lo unico que me hace dudar es el size bet del turn pero aun creo q me inclinaria mas por el push, en otro caso me demoraria 1 nanosegundo en pushear.

por eso me gustaria saber su OR en esa posicion, su wtsd/w$sd/wwsf, bet vs missed.

28/01/2011 07:23
Re: [NL100] QQ 3bet pot

wtsd/w$sd/wwsf en 500 manos es irrelevante

28/01/2011 07:25
Re: [NL100] QQ 3bet pot

son de las stats que mas rapido convergen no es cierto? principalmente el wtsd y el wwsf.

28/01/2011 16:13
Re: [NL100] QQ 3bet pot
28/01/2011 06:46
Re: [NL100] QQ 3bet pot

¿Que un 27/15 no puede tener OR 18-18-25-30-20?

Si un 27/15 supiera que los OR van escalonados no sería un 27/15.

nepund¿Que un 27/15 no puede tener OR 18-18-25-30-20?

Si un 27/15 supiera que los OR van escalonados no sería un 27/15.

😫DDDD

A mí lo que me preocupa principalmente es el sizing, nunca le vi abrir a 4bb, tampoco es que me fije mucho pero si veo a alguien en alguna mesa abriendo a un tamaño raro lo apunto.

Por cierto, es 5max lo que juego, así que el OR medio en HJ, que es nuestro UTG, rondaría aquí el 15%.

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