NL100: Otra QQ (sin datos del villano)

Si el tío no es idiota fold, tiene o AA stopped o KK o AK y no le ganas a nada.



Y pf probablemente haría call al segundo raise.

Creo que no es recomendable poner 4º con QQ, excepto que sea un donk o un enfermo total.

 
Ruslik: raises $9 to $14
Elliott83: folds 
danirosa: raises $26 to $40

Esto es un grave error. Call a 14$. Con AA o KK casi te está dando odds para petarlo enterito. Por 9$ le puedes quitar 86 (sus 81 + tus 5). Con tu resubida renuncias a tus implícitas a cambio de escasísima fold equity. Mal, Dani.



Una vez en este berenjenal, fold y ahórrate los 35 pavos que te quedan. Puedes ganar en torno al 10% de las veces porque lleve JJ y sea imbécil, o porque lleve una donkada de subnormal (KJ, 88, que los hay), o KK y ligues tu dama, pero el 90% restante palmas. Y tus pot odds de 1:3.3 no dan para esos menesteres. Fold.



Aunque me temo lo peor, porque la jugada es tan obvia que si la has colgado será porque hiciste call y te salió bien. 😄 Si te tiraste, te has metido aquí nada más que para recibir pescozones :D:D.



Un abrazo.

lol no, si haces 4b pf tienes que ver el allin... de hecho el 4b debe ser allin, no tiene stack completo.

No veo taaan mal el resubirle, puede ver que tu raise es posicional y por el tamaño de su stack no creo que sea el mejor jugador de la mesa, si tu imagen es de nit entonces es un fold al reraise, de call nada, tiene 75, no 100

Yo estoy con Pinos si hemos llegado hasta aqui Call (si le has hecho 3bet es porque crees que su rango es mas de KK+).

Si no, Fold a su reraise porque no tienes implicitas.

Cuando me hace el 3bet le pongo en AK+, es un jugador bastante malillo. Por eso decido meterle el 4bet, para medir su fuerza y porque le he visto antes ante un simple 2bet meter all-in con AA.

Despues cuando me hace un simple call al 4bet le pongo en AK, y por ello lo que hize fue fold cuando sale el A y el me mete all-in, aparte de la pocas probabilidades de que tambien se haya contenido con AA-KK de meterme all-in preflop como deberia en caso de llevarlo.

74$ del villano (14 dentro y 60 detrás) más 6$ que hay en el bote (5 nuestros y 1 de un zascandil), total 80$. Entre las odds del pot y las implícitas tienes 1:8.8. A mí me salen las cuentas. Y a cualquiera que las haga.



Otra cosa es "que el tipo ha de tener detrás 10 veces lo que yo meta en el pot", pero eso es la cuenta de la vieja para jugar 24 mesas y jamás tener que hacer una multiplicación o una división que no sea entre 10.



Además:



1. La resubida a 40$ es pura y duramente una jugada de reverse odds. Tiras a las jugadas peores que la tuya y sólo dejas vivas las que te ganan. Posiblemente, la peor maniobra de un jugador habitual de poker.



2. Si la jugada es mejor que la tuya y no se tira, ya no tienes implícitas (sólo un lamentable compromiso con el bote con una mano perdedora).



La resubida preflop es mala y un eventual call postflop es de donante.



Saludos.

¿En qué quedamos, Dani? ¿Tienes datos del villano o no tienes datos? Si puedes descartar AA tienes datos, si sabes que es malo tienes datos,...



De hecho que no tengas datos del PT no quiere decir que no tengas datos. Los que citas en este caso son más útiles que 500 manos estadísticamente ordenadas.



Saludos.

A ti te salen las cuentas porque siempre las haces mal! (K) Si cuentas con que le vas a sacar toda su stack cuando pinches el set supongo que estarás pensando que tiene AA-KK y que vais a acabar all-in postflop. Pues si es así te falta descontar las veces que él ligue overset y te gane la stack, y contando con eso tiene que haber en total al menos unas 10 veces lo que tengas que igualar, es decir, 90$. Lo de las 10 veces no viene de una aproximación, sino de descontar la stack que pierdes cuando te liguen el overset.

Yo contra un jugador estándar foldearía al estar sin odds, pero si tienes lecturas de que es malo y te resube con bastantes cosas que no sean AA-KK-QQ-AK puedes hacer call con la intención de acabar all-in si no sale el A y cosas así.

Ok, me referia a no tener datos de PT fiables, pero alguna mano le habia visto

Cuando sube a 14 le quedan 60 y tienes que hacer Call de 9.

9*7,5 = 67.5 luego no tienes implicitas.

Otra cosa es lo que haya en el bote pero si estas vs AA o KK estas 4,5:1 abajo y si estas contra AK estas solo 55/45 a favor.

(12*0,18 + 16*0,54)/28 = 2,16 + 8,64/28 = 0,38 (1,6:1)

Contra ese rango meter 3-bet (yo no se porque decis cuarta, tu metes la primera subida, el la segunda y tu la tercera, hablamos de subidas ¿no?) es EV- estando Head Up.

Aparte contamos 10 veces la apuesta porque no siempre se va a dejar el bote entero o a veces ligara set over set, etc.

Para mi es un mal movimiento si le pones en ese rango.

No, Boltrok. No es otra cosa. Es la misma si estás midiendo la EV de la jugada. Las implícitas hay que sumarlas al bote de partida, de hecho se suman siempre.



Que meter la tercera es un error está claro, por las reverse odds y por las implícitas que te automachacas. Respecto al call a su resubida, pensemos que con un reraise su mano está mucho menos cerrada de rango, así que ante tu call, no estás forzosamente ante AA-JJ o AK. Si juegas por un pot de 23.5 y a él le quedan 60 con AA-KK si coges set le sacas la caja entera sí o sí, aunque le digas por el chat que tienes set. Calleando a 4BB con 66 vs JJ pocas veces le vas a sacar la caja estando deep, sobre todo porque además de pillar el 6, no ha de aparecer su J, ni una Q, una K o un A que paralizan al muñeco. Ahí está bien contar diez (tanto por los casos que citas, como por economía de cálculo en multimesa), pero en este caso concreto tienes implícitas.



Desde luego lo que no vas a hacer es foldear QQ con posición ante la primera subida. No es eso lo que dices, ¿verdad? Si no foldeamos, y meter la tercera está mal... está claro que ambos decimos que hay que hacer call.



Un abrazo.

😄😄😄



Además, Boltrok, como si no hubiera diferencia entre tercera y cuarta. Siendo rigurosísimos, el fulano en la BB mete 1$, Dani 5, el tipo 14 y Dani 40. Sería la cuarta apuesta, pero estoy contigo... ¿Hablamos de subidas, no?

boltroContra ese rango meter 3-bet (yo no se porque decis cuarta, tu metes la primera subida, el la segunda y tu la tercera, hablamos de subidas ¿no?) es EV- estando Head Up.

es que lo que ha hecho en la mano es meter 4bet. Es el estándar, así lo nombran en los foros guiris...

A mi la verdad siempre me pareció absurdo llamarle 3 bet a un reraise cuando hay un limper. El limper no hace ningún bet, sólo hace call... Nunca entenderé esa nomenclatura, a pesar de que esté extendida.

MokA mi la verdad siempre me pareció absurdo llamarle 3 bet a un reraise cuando hay un limper.

es que es lo que dice Flop. Si te fijas es 3bet y no 3raise. La primera apuesta es la de la ciega grande que, aunque sea obligatoria, es apuesta. A mí me chocaba también al principio...

Call al reraise y a pillar set sino fold en flop.

Una vez más, el call tiene EV-. No te dan las odds para buscar el set ni aunque lo stackees cada vez que lo ligues, tendría que tener al menos 90$ de stack para que así fuese.