NL100 KK vs anormal nit king

Nice hand,creo que esta bien foldeada,si este no tiene QQ,me afeito la barba xD.

¿Y tu check del flop? ¡No free cards!

El el flop, mínimo mínimo $25.

Es que casi que le has regalado la mano...

Yo le veo más con AA que con QQ (si es de los que hace slowplay con AA, que suele ser el caso de los nit). Yo ayer hice uno igual con AA contra un tipo con 2 de pfr y fld 3bet de 50, y también estoy dudando si no debí meter en el flop en vez de hacer check behind -yo tenía posición-. Había una K en el board. me beteó el turn y me shoveo all-in en el river dándome menos de 2:1 y me tiré. Estas manos son jodidas, pero yo veo bien foldear estos spots contra nits así, veo imposible que te meta ese overbet en el river de farol; y su único rango es QQ/AA.



Un saludo!

En el river lo veo bien, pero lo que hay que pensar es, contra este tipo, qué persigues con tu 3Bet.

Es decir, tu 3Beteas ¿no? Y entonces o se tira, o te sube o te ve:

1. Si se tira, bien. Pot para ti, y regusto a tener ese pot con KK, pero buena mano de todos modos.

2. Si te ve y no te sale otra K (es decir, el 96% de las veces), y no sale ningún A ¿no metes? ¿Nos limitamos a esperar ese 4% para llevarnos la mano ante su call? Porque con ases en la mesa ya ni hablamos, claro (evidentemente)

3. Si te 4Betea, o te me te la caja... ¿fold?

Tal vez, y digo tal vez, con premiums como KK prefiero 3Bet a $20 y luego CBet en ese flop.

Lo digo por buscar hacer algo con esa mano una vez el villano hace call sin ases en mesa. Porque no sé si poner justo al tipo en AA. Habría que ver el % de veces que lo hace, porque con AA ahí yo hago 4Bet. Pero si te veías dominado porque sí lo ponías en AA, mano bien jugada. Yo lo pongo en AK, pues me parece demasiado slowplay por su parte con ese flop.

Saludos.

En este spot y contra este rival yo no veo el por que de hacer cbet, con ese 1 de pfr en 3k de manos le he visto limpear premiums inclusive y nunca hace 3bet

¿Entonces estamos diciendo que sólo sube AA?

Vale, es CBet, pero defendiendo KK contra AK clubs...

No sé... si lo ponemos en AA, ¿porque subimos en el flop? Lo que hay que hacer entonces es no entrar en ninguna mano que este elemento abra subiendo, porque lo que, como dicen por aquí, instafold preflop en ese caso al ser su rango AA.

Porque si te metes con KK, no entiendo el check del flop, lo siento.

Tal vez me quede mucho para entenderlo, pero creo que la mano hay que pensarla desde el principio (supongo que en eso estamos todos de acuerdo) y yo la he pensado así.

Saludos 😉

Eso tmb lo pensaba yo, si hay que re subirle pf, lo que pasa es que el que esta en BB es un maniaco de 56 y aparte cuando veo KK hago 3bet automatico sin pensar... :S

Una vez adentro con este flop solamente le empatamos con KK, muy hipoteticamente llevaria AK y ni hablar de AcKc, asi que hago check para controlar el pot e inducir algo de bluff si es que lleva AK o JJ, y en el river no creo que tengamos odds para hacer call a su all-in, por lo menos eso pienso yo.

Results from http:\\Hold'em Ranger

18 evaluations, 18 hole card combos

Board: 2c Qc 3h 6d 2s

Wins Ties Equity

28.57% 3.57% 32.14% ( KcKh )

64.29% 3.57% 67.86% ( AK(50), QQ+ )

le puse que solamente en un 50% de las veces haria all-in bluff ahi con AK

No sé, no tengo aquí el PStove (estoy en el trabajo) pero no entiendo porqué metes las manos que sacas de su rango en tus conclusiones para los cálculos, porque sin QQ estoy convencido de que la cosa es bastante distinta.

AA+KK = 0,9%

AKs = 0,3 %

Con su 1% en números enteros no sabemos si estamos considerando la posibilidad de poner en su mano AK o no, pues redondea 0,9 pero también 1,49... Parece una de 50%, pero la iniciativa es nuestra cuando hacemos 3Bet.

A ver, vista la mano, por mucho que yo insista en que apostemos en el flop, nos hemos ahorrado pasta al no hacerlo si luego en el river foldeamos, pero de nuevo me rasca la mano.

Digamos que resumiendo, o bet en el flop o check/fold hasta el final de la mano. Es ese call del turn lo que creo que deberías evitar en situaciones similares.

Que puñetera la mano ¿eh? Jeje. La verdad es que este tipo de manos y los pensamientos que generan son de lo más interesante.

Saludos caoqx 😉

PD: Todo esto en mi humilde opinión, claro, que no pretendo sentar cátedra, sino más bien aprender. Ten en cuenta que yo acabo de subir de NL10 a NL25 y llevo sólo unas 55K manos... 😄

Aqui la gente habla pero faltan los 2 datos más importanes

1. su steal % btn

2. su fold to three bet.

Hombre lauren, evidentemente es importante, pero con un PFR de 1... no parece que robe mucho. Del 2. estoy contigo.

Yo prefiero basarme en datos , no en "me parece que", o "quizás". Y aquí, de hecho, el único dato relevante es su steal btn %.

Perfecto. A ver si caoqx puede postearlo entonces.

Yo me baso en un dato, en ese 1 de PFR, para concretar que su att. to steal no es relevante en esta mano. Pero por supuesto me puedo equivocar.

su PFR de 1 indica que limpea mucho AA en primeras posiciones, y puede subir con un rango bastante mas alto en ultimas posiciones, para mi esta pésimamente jugada, preflop esta bien el 3bet, pero con ese flop si no beteas que es lo que esperas? por ultimo, si lleva AA y con ese flop crees que hara check?

Lo he visto hacer checkdown con AA en board complicado, cuando vuelva a casa buscare esos datos que pidio lau

Pues sí. Es sencillamente el dato que decide la mano.

bueno villano

steal btn 8%

fold to 3bet 50%

3bet 1%

wtsd 21

w$sd 52%

wowsf 32%

agg% 22/27/20

Qué difícil. Su rango de raise debe ser algo como 88+,AJs+,KQs,AJo+,KQo, y con un 50% de fold to 3bet igual se le ocurre hacernos call preflop con AQ. Para más tiene una agg% muy alta en turn y river con lo cual no podemos descartar que nos esté bluffeando ante debilidad.

Yo en el flop la juego igual, no hay proyectos en su rango y no creo que nos pague varias calles de valor con AQ o JJ. En el turn tenemos que tomar la decisión, si hacemos call no podemos tirarnos en el river porque el tipo es muy agresivo a partir del turn y nos puede bluffear o betear con AQ. No tienes historial previo con él después de tantas manos? Yo sin historia le hago call para ver como se las gasta al ser él agresivo y haber mostrado yo tanta debilidad.

Si sube con un 1% de las manos de que sirve subirle con KK? y más aun, en un flop donde hay una Q, aun esperas ganar a algo?

No se, yo lo veo bastante claro, pero igual me equivoco

DyLaSi sube con un 1% de las manos de que sirve subirle con KK? y más aun, en un flop donde hay una Q, aun esperas ganar a algo?

No se, yo lo veo bastante claro, pero igual me equivoco

Me autocorrijo, no había visto que el 1% es de 3bet

El 1% es de PFR también, autocorrígete otra vez 😉 El problema es que el amigo está en el botón y la mano le llega foldeada, con lo cual su PFR en este caso es su att to steal btn.

MokEl 1% es de PFR también, autocorrígete otra vez 😉 El problema es que el amigo está en el botón y la mano le llega foldeada, con lo cual su PFR en este caso es su att to steal btn.

A propósito de eso, tengo una duda. El pfr es la media entre todas las posiciones, o todas menos CO,BTN y SB? para esas solo sirve el att. to steal?

es de todas las posiciones.

Xq habia una maniaco en BB con 50 de vpip y si hago call se suma a la fiesta seguro :S

Aca va un par de manos contra este anormal

Poker Stars, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 9 Players

Hand History Converter by Stoxpoker

MP1: $68.80 (68.8 bb)

MP2: $38.70 (38.7 bb)

MP3: $154.30 (154.3 bb)

CO: $98.50 (98.5 bb)

BTN: $37.05 (37.1 bb)

SB: $100.50 (100.5 bb)

BB: $102.90 (102.9 bb)

Hero (UTG): $98.50 (98.5 bb)

UTG+1: $106.85 (106.9 bb)

Pre-Flop: Hero is UTG with 9 9

Hero calls $1, UTG+1 calls $1, 5 folds, SB completes, BB checks

Flop: ($4) 5 2 3[="blue"] (4 players)[/]

SB checks, BB checks, [="red"]Hero bets $3[/], UTG+1 calls $3, SB folds, BB folds

Turn: ($10) Q[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $6[/], UTG+1 calls $6

River: ($22) 9[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $13[/], UTG+1 calls $13

Results: $48 pot ($2.30 rake)

Hero showed 9 9 (three of a kind, Nines) and won $45.70 ($22.70 net)

UTG+1 mucked 5 5 (three of a kind, Fives) and lost (-$23 net)

Poker Stars, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 8 Players

Hand History Converter by Stoxpoker

Hero (SB): $382.80 (382.8 bb)

BB: $116.65 (116.7 bb)

UTG+1: $83.30 (83.3 bb)

MP1: $100.50 (100.5 bb)

MP2: $106.45 (106.5 bb) El amigo!

MP3: $29.50 (29.5 bb)

CO: $136.55 (136.6 bb)

BTN: $105.05 (105.1 bb)

Pre-Flop: Hero is SB with 6 3

UTG+1 folds, MP1 raises to $4, MP2 raises to $12, 5 folds, MP1 calls $8

Flop: ($25.50) K Q 4 (2 players)

MP1 checks, MP2 checks

Turn: ($25.50) T (2 players)

MP1 checks, MP2 checks

River: ($25.50) 7 (2 players)

MP1 bets $8, MP2 calls $8

Results: $41.50 pot ($2 rake)

MP1 showed T T (three of a kind, Tens) and won $39.50 ($19.50 net)

MP2 mucked A A (a pair of Aces) and lost (-$20 net)

caoqAca va un par de manos contra este anormal

Poker Stars, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 9 Players

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MP1: $68.80 (68.8 bb)

MP2: $38.70 (38.7 bb)

MP3: $154.30 (154.3 bb)

CO: $98.50 (98.5 bb)

BTN: $37.05 (37.1 bb)

SB: $100.50 (100.5 bb)

BB: $102.90 (102.9 bb)

Hero (UTG): $98.50 (98.5 bb)

UTG+1: $106.85 (106.9 bb)

Pre-Flop: Hero is UTG with 9 9

Hero calls $1, UTG+1 calls $1, 5 folds, SB completes, BB checks

Flop: ($4) 5 2 3[="blue"] (4 players)[/]

SB checks, BB checks, [="red"]Hero bets $3[/], UTG+1 calls $3, SB folds, BB folds

Turn: ($10) Q[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $6[/], UTG+1 calls $6

River: ($22) 9[="blue"] (2 players)[/]

[="red"]Hero bets $13[/], UTG+1 calls $13

Results: $48 pot ($2.30 rake)

Hero showed 9 9 (three of a kind, Nines) and won $45.70 ($22.70 net)

UTG+1 mucked 5 5 (three of a kind, Fives) and lost (-$23 net)

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Hero (SB): $382.80 (382.8 bb)

BB: $116.65 (116.7 bb)

UTG+1: $83.30 (83.3 bb)

MP1: $100.50 (100.5 bb)

MP2: $106.45 (106.5 bb) El amigo!

MP3: $29.50 (29.5 bb)

CO: $136.55 (136.6 bb)

BTN: $105.05 (105.1 bb)

Pre-Flop: Hero is SB with 6 3

UTG+1 folds, MP1 raises to $4, MP2 raises to $12, 5 folds, MP1 calls $8

Flop: ($25.50) K Q 4 (2 players)

MP1 checks, MP2 checks

Turn: ($25.50) T (2 players)

MP1 checks, MP2 checks

River: ($25.50) 7 (2 players)

MP1 bets $8, MP2 calls $8

Results: $41.50 pot ($2 rake)

MP1 showed T T (three of a kind, Tens) and won $39.50 ($19.50 net)

MP2 mucked A A (a pair of Aces) and lost (-$20 net)

El tío mas nit que he visto en mi vida

Lo dices por el de 99, no? open limp con 99, en este foro cada dia una sorpresa nueva.

+1

Hombre, está UTG, podría comprender que limpeara con eso... pero estoy contigo. Yo subo ahí sin duda.

Depues de ver las manos, easy fold :P

Haha...la de open limp 99 no se que paso, pero bueno son manos que encontre con este sujeto xD

slowplay imo