NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

24 respuestas
23/02/2009 19:54
1

Se que me quedo muy corto en la CB, mi intencion era que me raiseara la CB, lo que no me esperaba era el shove del tercero.



UGT: 20/8 Fold 3Bet 50% en 575 manos

MP 17/6 en apenas 150 manos.





$0.50/$1.00 No Limit Holdem

10 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$80.10[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$48.85[/])

UTG+2 ([="#0000cc"]$55.30[/])

MP1 ([="#0000cc"]$202.45[/])

Hero (MP2) ([="#0000cc"]$113.50[/])

MP3 ([="#0000cc"]$112.20[/])

CO ([="#0000cc"]$227.85[/])

BTN ([="#0000cc"]$7.50[/])

SB ([="#0000cc"]$109.00[/])

BB ([="#0000cc"]$41.10[/])

Pre-flop: ($1.50, 10 players) Hero is MP2 K:club: K:spade:

[="#cc0000"]UTG bets $3.50[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero bets $12.50[/], MP3 calls $12.50, [="#777777"]4 folds[/], UTG calls $9.00.

Flop: 6:heart: 4:spade: 3:spade: ($39, 3 players)

UTG checks, [="#cc0000"]Hero bets $15[/], [="#cc0000"]MP3 bets $40[/], [="#cc0000"]UTG goes all-in $67.60[/], [i][="#777777"]Hero???

23/02/2009 20:37
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Esta lleno de proyectos ese flop, si piensas que tus rivales son capaces de pagar el 3b con 33-44-66 foldea, sino allin. eres favorito vs todas las manos, menos AA, pero debieron haberte hecho 4b con esa mano.

Tienes muy pocas manos de los rivales para tener datos confiables del 3b,4b, raise cbet, call to 3b.

24/02/2009 09:00
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Yo diria que fold.

Parece ser que el señor UTG ha triunfado con su 66, 44 o 33.

24/02/2009 09:19
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Eso es un delayed AA vs KK casi seguro.

24/02/2009 09:59
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Sea lo que sea, ya fuese un AA jugado tricky o un set, creo que es un fold claro. Desde luego no sé si UTG puede hacer eso con manos como QQ, JJ, y hasta que no lo supiera no me dejo la caja en ese spot.

24/02/2009 10:31
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet
24/02/2009 09:59
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Sea lo que sea, ya fuese un AA jugado tricky o un set, creo que es un fold claro. Desde luego no sé si UTG puede hacer eso con manos como QQ, JJ, y hasta que no lo supiera no me dejo la caja en ese spot.

parncitSea lo que sea, ya fuese un AA jugado tricky o un set, creo que es un fold claro. Desde luego no sé si UTG puede hacer eso con manos como QQ, JJ, y hasta que no lo supiera no me dejo la caja en ese spot.+1

Sólo vas por delante de un AK con FD.

24/02/2009 10:42
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Estoy con Kuato, la subida de UTG pre-flop me pinta que seguramente no tenga un set, sino JJ+ o AK + FD.

Además MP3 es capaz de llevar un set.

Fold.

24/02/2009 10:59
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

No pueden tener AK+FD, y MP3 no va a tener set. Aun siendo una muestra pequeña UTG con ese PFR justo en UTG y con ese stack quizá no suba las parejas pequeñas, puede tener overpair mayores o algún FD, y MP3 yo le pondría en JJ+. Goes call :D

Por cierto, ya se sabe que hiciste fold xD

24/02/2009 11:56
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Es verdad, MP3 no debería tener set. Hace call a un re-raise,.

24/02/2009 16:26
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

El call a 3bet sin haber metido $ en la mano suele ser mano tipo AK o QQ que tampoco quieren hacer un 4bet pero sí quieren ver un flop.

Yo seguramente acabaría all in en esta situación, no se si será lo mejor.

24/02/2009 17:12
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

TyCuS;252014 escribió:
No pueden tener AK+FD, y MP3 no va a tener set. Aun siendo una muestra pequeña UTG con ese PFR justo en UTG y con ese stack quizá no suba las parejas pequeñas, puede tener overpair mayores o algún FD, y MP3 yo le pondría en JJ+. Goes call :D



Por cierto, ya se sabe que hiciste fold xD



Lo de MP3 lo tengo claro, ya habia comentado mi entencion de acabar allin con el. Lo que no habia visto era lo de UGT con las parejas pequeñas.



Por que sabes que hice fold?



$0.50/$1.00 No Limit Holdem

10 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$80.10[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$48.85[/])

UTG+2 ([="#0000cc"]$55.30[/])

MP1 ([="#0000cc"]$202.45[/])

Hero (MP2) ([="#0000cc"]$113.50[/])

MP3 ([="#0000cc"]$112.20[/])

CO ([="#0000cc"]$227.85[/])

BTN ([="#0000cc"]$7.50[/])

SB ([="#0000cc"]$109.00[/])

BB ([="#0000cc"]$41.10[/])

Pre-flop: ($1.50, 10 players) Hero is MP2 K:club: K:spade:

[="#cc0000"]UTG bets $3.50[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]Hero bets $12.50[/], MP3 calls $12.50, [="#777777"]4 folds[/], UTG calls $9.00.

Flop: 6:heart: 4:spade: 3:spade: ($39, 3 players)

UTG checks, [="#cc0000"]Hero bets $15[/], [="#cc0000"]MP3 bets $40[/], [="#cc0000"]UTG goes all-in $67.60[/], [="#777777"]Hero folds[/], MP3 calls $27.60.

Turn: 8:spade: ($189.20, 2 players)

River: J:club: ($189.20, 2 players)

Final Pot: $189.20

Hero shows: K:club: K:spade:

MP3 shows: A:spade: Q:club:

UTG shows: T:spade: TDIAMONd

UTG wins $186.20 ( won +$106.10 )

Hero lost -$27.50

MP3 lost -$80.10

24/02/2009 17:46
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Giecom;252200 escribió:
Lo de MP3 lo tengo claro, ya habia comentado mi entencion de acabar allin con el. Lo que no habia visto era lo de UGT con las parejas pequeñas.



Por que sabes que hice fold?



$0.50/$1.00 No Limit Holdem

10 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($80.10)

UTG+1 ($48.85)

UTG+2 ($55.30)

MP1 ($202.45)

Hero (MP2) ($113.50)

MP3 ($112.20)

CO ($227.85)

BTN ($7.50)

SB ($109.00)

BB ($41.10)

Pre-flop: ($1.50, 10 players) Hero is MP2 K:club: K:spade:

UTG bets $3.50, 3 folds, Hero bets $12.50, MP3 calls $12.50, 4 folds, UTG calls $9.00.

Flop: 6:heart: 4:spade: 3:spade: ($39, 3 players)

UTG checks, Hero bets $15, MP3 bets $40, UTG goes all-in $67.60, Hero folds, MP3 calls $27.60.

Turn: 8:spade: ($189.20, 2 players)

River: J:club: ($189.20, 2 players)

Final Pot: $189.20

Hero shows: K:club: K:spade:

MP3 shows: A:spade: Q:club:

UTG shows: T:spade: TDIAMONd

UTG wins $186.20 ( won +$106.10 )

Hero lost -$27.50

MP3 lost -$80.10



Porque en el post inicial sale la etiqueta del color gris, además de estar en cursiva. Si hubieras echo "shove" saldrias en negrita, en rojo, y en letra tipo normal

24/02/2009 20:11
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Notita al canto.

24/02/2009 20:25
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

parncito;252312 escribió:
Notita al canto.

Yo si que pondria nota, a mi mismo. Jamás en la vida foldearé ovp en pots 3beteados. Horrible fold. Los que piensan que es un fold claro tienen un problema.

24/02/2009 20:40
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

laurenman;252324 escribió:
Yo si que pondria nota, a mi mismo. Jamás en la vida foldearé ovp en pots 3beteados. Horrible fold. Los que piensan que es un fold claro tienen un problema.

Incluirías manos como 99, TT o incluso JJ en este axioma?.

24/02/2009 21:33
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

laurenman;252324 escribió:
Yo si que pondria nota, a mi mismo. Jamás en la vida foldearé ovp en pots 3beteados. Horrible fold. Los que piensan que es un fold claro tienen un problema.



Ok, entonces me dejaba la caja correctamente :P 😄

24/02/2009 21:37
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet
24/02/2009 20:25
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

parncito;252312 escribió:
Notita al canto.

Yo si que pondria nota, a mi mismo. Jamás en la vida foldearé ovp en pots 3beteados. Horrible fold. Los que piensan que es un fold claro tienen un problema.

laurenmaYo si que pondria nota, a mi mismo. Jamás en la vida foldearé ovp en pots 3beteados. Horrible fold. Los que piensan que es un fold claro tienen un problema.Para no variar, meditaré sobre esto.

25/02/2009 00:45
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

laurenman;252324 escribió:
Yo si que pondria nota, a mi mismo. Jamás en la vida foldearé ovp en pots 3beteados. Horrible fold. Los que piensan que es un fold claro tienen un problema.



Cierto.



Me tire por el reraise de UGT, que a la vez era lo mas sencillo de ver. De todas formas, si hace call con TT, dudo que no lo hiciera con 66,44,33, aunque tampoco justifique mi fold.



PD: Bonita firma .........XD

26/02/2009 20:32
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

¿level-minded? Eso en microlímites es un set como la catedral de Burgos. La única vez que vi algo similar y me tiré mal, fue en un flop 777 que tiré TT y los que se estaban hostiando bajaron 88 y 55. Es que aún no entiendo ni el call preflop con AQ ni el raise en el flop de MP3...



Lo comento porque yo el coldcall a 3bet lo hago como mucho con AK,AKs si el 3beteador es muy nit (que en micro, nadie tiene un 3bet superior a 2-3) En cambio no se tiran ante 3bet con casi nada jugable. Por lo que es muy difícil abrir el rango. Y me interesaría mucho saber si AQ puede estar en alguno de los rangos: 3 bet o coldcall 3bet.



Gracias

26/02/2009 20:37
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

antrodax;253584 escribió:
¿level-minded? Eso en microlímites es un set como la catedral de Burgos. La única vez que vi algo similar y me tiré mal, fue en un flop 777 que tiré TT y los que se estaban hostiando bajaron 88 y 55. Es que aún no entiendo ni el call preflop con AQ ni el raise en el flop de MP3...



Lo comento porque yo el coldcall a 3bet lo hago como mucho con AK,AKs si el 3beteador es muy nit (que en micro, nadie tiene un 3bet superior a 2-3) En cambio no se tiran ante 3bet con casi nada jugable. Por lo que es muy difícil abrir el rango. Y me interesaría mucho saber si AQ puede estar en alguno de los rangos: 3 bet o coldcall 3bet.



Gracias

AK debe ser de las pocas manos con la que no debes hacer call a 3bet y resulta que es la única con lo que lo haces?

26/02/2009 22:26
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

antrodax;253584 escribió:




Lo comento porque yo el coldcall a 3bet lo hago como mucho con AK,AKs si el 3beteador es muy nit (que en micro, nadie tiene un 3bet superior a 2-3) En cambio no se tiran ante 3bet con casi nada jugable. Por lo que es muy difícil abrir el rango. Y me interesaría mucho saber si AQ puede estar en alguno de los rangos: 3 bet o coldcall 3bet.



Gracias

Me autocito de otro hilo, http://www.poker-red.com/foros/torneos/23388-mano-juan-maceiras-13.html#post229785

Pero mi post esta rodeado de otros mas completos, sobretodo uno de Rafull.

26/02/2009 23:39
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Se agradece.



Cold call con AK y PP(set or fold), 4bet con QQ-AA y fold el resto. Nunca veo con SC, Kx ni Ax por evitar dominación.



Por tanto AK debería pasar a 4bet.



Ya lo intenté por mi cuenta, pero la cosa salió tan mal (4 cajas por lo menos) que me hice a la idea que el rango de call a 4bet de mi nivel era horrible contra AK. Básicamente PP, o sea, 55%-45% u 85%-15% Está claro que en niveles más altos si se incluyen AQ y AK y algún SC tipo QJs al rango de call 4bet se convierte en el cañón del que se habla en ese gran post.



Debo probar más AK contra el rango de mi nivel entonces. Pero me da que...

27/02/2009 00:22
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Axioma de Rami: nunca foldear manos tipo one pair/overpair contra tíos con menos de 500 manos por muy nits que parezcan. NUNCA

27/02/2009 00:27
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Rami_Unibet;253725 escribió:
Axioma de Rami: nunca foldear manos tipo one pair/overpair contra tíos con menos de 500 manos por muy nits que parezcan. NUNCA



No me acaba de gustar ese axioma.

27/02/2009 00:32
Re: NL100: KK Raise CB en bote 3Bet

Giecom;253726 escribió:
No me acaba de gustar ese axioma.





Es que así dicho suena muy bruto, pero yo me entiendo.



No hablo de foldear nunca, sino de foldear en spots como el que ha puesto Polaroid con top two.



Yo en esa mano, en ese board, con AK (no AQ), TPTK, contra un tío del que tengo 400 manos y que me raisea el turn, no pienso foldear nunca más por muy nit que parezca. Te llevas unas sorpresas contra los bingueros que parecen nits.

De los únicos de quienes te puedes fiar es de los jodidos regs nits, de los demás cada vez me creo menos.

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